Инвест-разврат остался в прошлом
Пост: FRIM…”РУССКИЕ инвесторы просто очень долго были развращены неоправданным ростом фондовых рынков и стабильностью валюты. Россия же, по сути, страна, где финансовый рынок далеко обогнал реальную экономику, а финансовый рынок без реальной экономики не может жить вечно… Падение стоимости недвижимости с докризисного уровня должно составить 7 раз для старых арендных ставок или 3–3,5 раза для новых!.. сегодня на рынке нет той цены, по которой имело бы смысл покупать офисный объект.” >>>>>
…”ОКАЗАВШИСЬ перед лицом новых общественных отношений, уголовно-правовая практика вместо того, чтобы меняться самой, стала подгонять под себя действительность и корежить гражданское право, создавая взамен его не имеющее никакой легальной основы, но удобное для незаконной уголовной репрессии «уголовное гражданское право». Образно говоря, мы пришли к такому состоянию, когда сторож, вместо того чтобы ходить вокруг забора и охранять дом, начинает переделывать и забор, и дом на свой манер, «чтобы легче было охранять» >>>>>
…”СЕГОДНЯ в Москве средняя стоимость квадратного метра колеблется от $4000 до $6000 в зависимости от источника данных. Узнать же конкретную стоимость квартиры в Москве или крупных городах России обывателю весьма непросто. Ни данные Росстата, ни подсчеты риэлторов и аналитиков не позволяют узнать, сколько же реально стоит квадратный метр… Проблема расхождения данных аналитиков и реальных цен на жилье таится в непрозрачности рынка жилья и нежелании продавцов и покупателей раскрывать информацию об истинной стоимости объекта на момент совершения сделки.” >>>>>
“ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство людей, которые могут позволить себе приобрести жилье ценой в несколько миллионов долларов США, вовсе не одиночки “трудоголики-повесы”, как это принято считать, а ценители семейного очага… Около 35% всех запросов на покупку элитных квартир ”для одного”, как правило, поступают от российских бизнесменов, постоянно проживающих в Европе или регионах, но имеющих бизнес в Москве”>>>>>
Благодарны за ссылки: AlexB, Andrei_Guest, Huibin
Иллюстрация: Владимир Кремлев
Посты (RSS)
после такого разврата у всех ынвесторов наступила ымпотенция
виагрокредитов нет и не будет !
а ведь многие не свои деньги в бетон зуморовали - а чужие !
тут жесткой садогруповухи им не избежать
Угар братья….: России предрекают дефолт…
http://www.utro.ru/articles/2009/11/23/854199.shtml
… Россия впервые в истории вошла в десятку стран, способность которых расплатиться по государственному долгу вызывает сомнения. Такой вывод можно сделать, ознакомившись с исследованием положения с долгами на начало четвертого квартала 2009 г., проведенным организацией Credit Market Analysis (CMA).
…Что касается наиболее безопасных для инвестиций долгов, то в этой десятке первые два места не сменили владельцев: их по-прежнему занимают Норвегия и Финляндия. На третье, перепрыгнув через две позиции, поднялись США. Пятерку замыкают Германия и Франция (потерявшие по одному месту каждая)….
я так понимаю это подарок завершившимуся намедни съезду едиотов…
а я ничего не понимаю…
какой госдолг у РФ? и какие ЗВР? госдолг больше ЗВР?
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est.htm
Общий внешний долг РФ на 1 октября 2009 - 487,4 млрд$
Международные резервы на 13 ноября 2009 - 441,7млрд$
Отрицательное сальдо - внешний долг 45,7 млрд$ и внутренний долг более 100 млрд$ (по курсу 28-29, долги бюджета 2009-2010 в размере 6 трлн. рублей)
Извиняюсь - внутренний долг РФ по бюджету 6 трлн рублей - это свыше 200 млрд$. Вообщем складывается ситуация такая - чем дольше правительство будет укреплять курс рубля - тем больше валюты и золота придется истратить из Международных резервов РФ(Резервный фонд, Фонд Нацблагосостояни(будущих поколений)).
посмотрел я сводку от цб рф
и из всего внешнего долга 487,4 млрд$ - долг банков и прочих секторов (137 + 303 = 440 млрд$), т.е. собсвенно долг госорганов всего 47,4 млрд$
вопрос - какого х… к долгам РФ относятся долги коммерческих банков или прочих секторов экономики?
вот собственно и подтверждение моих расчетов
“По абсолютным цифрам российский внешний государственный долг на 1 января 2009 года составил 40,6 млрд долларов.[10] По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет лишь 2,4 % от объёма ВВП страны, что является одним из самых низких показателей в мире. Для сравнения, после кризиса 1998 года внешний долг России составлял почти 146,4 % от ВВП.”
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.92.D0.BD.D0.B5.D1.88.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B4.D0.BE.D0.BB.D0.B3_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8
другой вопрос - что внешние долги, набранные пд@расами из Газпома и прочих, будут отдавать за счет нас с вами, т.е. за счет общака - международных резервов
Для РФ что внешние долги, что международные резервы -это как следствие одного и того же явления. Не было бы дешевых денег, не было бы таких внешних долгов, как и не было бы международных резервов в таком объеме.
другой вопрос - что внешние долги, набранные пд@расами из Газпома и прочих, будут отдавать за счет нас с вами, т.е. за счет общака - международных резервов
**************************************
А никто не подумал что у сбергазов ,
и прочих госкомпаний поручителем может быть гос-во?
а чо думать то, все знают
что государство в долевке, т.е. акционер, но хуле толку то…
вот и получается по логике что эти пид@ры наши бабки проипали…
сбергазами управляют эффективные менеджеры, которые про@бывают деньги государства как одного из акционеров, а кто государство? это типа мы с вами
Сегодня мы можем наглядно наблюдать трансформацию частного корпоративного долга в долг государственный. Спасая крупные, стратегически важные предприятия от банкротства и приобретая их за счет собственных средств, государство также получает «в подарок» и все имеющиеся у этих компаний долги. В отличие от размера государственного долга, который в предыдущие годы стремительно сокращался и даже был признан самым низким из всех стран мира, задолженность реального и банковского секторов экономики, стремившихся за дешевыми иностранными кредитами, постоянно возрастала. Во многом именно это обстоятельство и определило сегодняшнее бедственное положение большинства компаний. В целом, в 2009 году России предстоит выплатить внешних долгов на сумму 141 млрд. долларов, из которых на долю государства приходится только 5 млрд. долларов, а остальное – долги банковского и прочих секторов экономики.
http://www.zanimaem.ru/articles/53/207
на Яндексе новость часа: “ПутинВВ: “Ставки по ипотеке должны быть снижены до 10-11% годовый уже в 2010г.”
Видать крепко суслики встряли. Да и буратин чего-то не видать.
Ну чего только не придумают, только бы цены не снижать.
вопрос к тем, кто отрицательно относится рублю и открытию счетов в банках: есть некоторая небольшая, но для меня приятная сумма. В какую СКВ лучше войти?
какая нравится в ту и входите
да никакая не нравится. Но рубль не нравится еще больше
В гривну
спасибо, степа, за мудрый совет
но если вы хотите войти как настоящий Ынвестор :-), то диверсифицируйте риски, входите в несколько валют, комбинацию и пропорцию составите сами…
во-во , рупь , гиривна , зимбабвийский долларь
Если хотите остаться минимум при своих - не выиграть и не проиграть: 3 одинаковые части доллар, евро, рубль.
Если выиграть на короткий период в 3-6 месяцев - имхо доллар по 28-29 - более выгодное вложение, чем евро по 43.
ваше второе утверждение из анекдота?
“- пошла долларов прикупила!
- а почему долларов а не евро?
- дык они же дешевле!!!”
Нет, не из анекдота
Думается 2 волна кризиса будет с ростом доллара относительно евро и падением цен на нефть. Доллар достигал максимальной отметки к рублю 36,4, а евро 46. Вряд ли ЦБ поднимет планку бивалютной корзины выше 41. У бакса почти 8 рублей роста в запасе, а у евро всего 3.
спасибо, но не согласен: цена на нефть формируется не нашим ЦБ, а на междунар. рынке, там же формируется соотношение доллар/евро. То, что происходит в РФ - вторично. Кросс-курсы рубль/доллар, рубль/евро формируется из соотношения доллар/евро на внешних рынках. А ЦБ-вский бивалютный корридор - вообще мутное дело. Они собираются с января то ли отменять его, то ли пускать доллар/евро в своб. плавание. Если у кого инфа есть про планы нашего ЦБ - киньте ссылку
доллар/евро в свободном плавании без всякой связи с рублем. А рубль все равно будет колбасить относительно доллара, и как следствие относительно корзины валют, независимо назовет это ЦБ корзиной или нет. Просто сейчас считается, что рубль стабильней относительно корзины из доллара и евро, и это удобно при его оценке. Корзину отменят значит не останется никакого ориентира относительно которого рубль стабильней чем какая либо выбранная валюта.
Раз сумма небольшая, отдайте ее в качестве взятки и поднимитесь по служебной леснице.
Езжайте в одну из стран ЕС (куда без особого геммора ожно въехать), идите в приличный банк (отделение) и открывайте там счетец… Это если вы спокойны за свое финансовое будущее на 1-2 года минимум. Если не очень спокойно, и/или бабки эти более 30% сбережений, то не парьтесь и лучше принять неизбежное на Родине
…
да, ребяты, с такими советами пожалуй лучше сразу пропить и ни о каких квартирах в Москве не мечтать
Ну вы если хотите приемлемого и внятного совета, скажите сколько есть или не хватает… А так - ну одна абстракция.
денег хватает на покупку комнаты в коммуналке в Москве, не более. Но я покупку коммуналки не рассматриваю, жить в ней не собираюсь, сдавать коммуналку также не рентабельно - срок окупаемости более 30 лет, да и продать ее сплошная морока. А на квартиру не хватает. Т.е. хочу отложить деньги с целью сбережения.
Напомню, что 60 млн. росиян хотят жить в Москве. И перестаньте играть в “Да, но”
а я и живу в Москве, и родился в Москве, и работаю в Москве. Вот ведь какая незадача!
и ишо вы наверное слаще морковки ничего не пробовали…
я к тому что жизнь не ограничивается жизнью в москве…
я задал конкретный вопрос, а вы философию.
жалею, что вообще спросил. Знаете не больше меня, ничего конструктивного не подсказали. Но зато позлорадствовать, что я москвич - многие немосквичи имеют серьезные комплексы и зависть к москвичам.
Клим, не обижайтесь. На большинстве форумов такая специфика. Даже нормальных случается заносит или уводит в сторону, это не со зла (обычно)… У вас ситуация такая, что вы вероятно выбор уже сделали на ближайшие 1-2-3 года. Вероятно будете копить/хранить. Это тоже вариант. Но как и все сейчас - не вполне однозначный. если хватает на комнату, а это порядка половины от однухи, то по идее возможна ипотека, если еще подешевеет. Думаю что для ипотеки насильно сделают спец. ставку. Тогда можно обдумать это предметнее. Пока наверное в ипотеку лезть нет смысла пока нет 60-75% от цены. Лично храню в евро и рублях. Многие (скорее большинство) здесь в $…
ога, не обижайтесь, мы не со зла и не из-за комплексов
я бы еще вариант с подмосковьем рассмотрел…
про хранение согласен с Vla, токо евро должно быть больше чем рублей
Вот вы все: “я москвич, да я москвич….” Мы, жители регионов, не страдаем комплексами и завистью к москвичам, а лишь хотим справедливого распределения бюджета. Чтобы за одинаковую работу мы не получали в 4 раза меньше. Если уж москва не хочет делиться доходами от нефти, то должна хотя бы не мешать развитию др отраслей на местах. Я же не просто так вам про взятку там выше написал, президент уже должен что-то делать с коррупцией, а не трепать языком. для начала можно казнить-посадить человек 100.
Недавно к нам премьер приезжал, так рабочим на одном предприятии раздали липовые расчетки по зарплате с цифрами в 40-50тыс. при реальной получке в 15000 рублей. Тьфу бля, злости не хватает!!! Вот с кого надо начинать, чтобы следующие директора думали о народе и об эффективности производства.
А вот это реальное западло… Надо было сдать любимое руководство за это - на сайт Медведева отписать и про очковтирательство конкретизировать… Есть примеры и не единичные, когда реакция оттуда была на удивление конкретной. ну и не спускайте на тормозах!
Крах доллара, или - Зимбабвийское экономическое чудо. http://polpred.com/?cnt=56&ns=1§or=11
Да, как говориться им бы наши проблемы….
Что нужно для того, чтобы делать правильные выводы? Во-первых, как кажется, достоверные исходные данные, непредвзятые оценки реальности и поменьше политики в смеси с экономикой. С достоверными данными сегодня проблема, поскольку политизация экономики и тотальная цензура превращает наши источники либо в рупор власти, либо в рупор оппозиции, как те так и другие обьективностью не страдают… О чрезвычайной опасности такого подхода говорилось уже много. И к чему это приводит, в конце концов, мы тоже знаем. К неприятным сюрпризам это приводит. И ещё одно заблуждение, рождённое воспалённым мозгом нагулявшего жирок обывателя - мнение, что мы живём в другой России, не в той, в которой мы жили десять лет назад. Очень опасное и вредное заблуждение.
И об источниках информации. Как известно, рукописи не горят - поэтому есть всё-таки пища для размышлизмов, не отягощённая политической приправой - это рукописи недавних времён, когда мы ещё могли говорить то, что думаем, не заботясь о политической составляющей. Всем рекомендую, просто кладезь знаний. Вот, например http://www.rodgaz.ru/index.php?action=Articles&dirid=19&tek=4251&issue=68
В этом весь прикол. Все всЁ видели, все всЁ понимают. Но сделают всЁ равно всЁ так же. Видимо видение ситуации сверху какое-то другое. Подгребают всЁ под себя. Всех пытаются поставить по стойке “смирно”.
Этот бедный АвтоВАЗ - то самолеты собираются делать, то игрушки, то еще какую хрень. Конечно, когда деньги не свои, до чего только не додумаешься.
Вобщем, есть два варианта развития событий. Фантастический - мы сами сможем выйти из кризиса. Реалистический - прилетят зеленые человечки и все сделают за нас. Ждем-с.
Да бросьте вы. Выйдем мы из кризиса и без зеленых человечков, так или иначе. Вопрос в каком виде и с какими потерями…
а что вы понимаете под потерями?
В Кабардино-Балкарии обезглавили милиционера и пристава.
http://top.rbc.ru/incidents/24/11/2009/348264.shtml
вот уже начало потерь…
Я разумеется не про потери мента(а) и пристава(ов).
Я про потери компаний и бизнесменов… Если бизнес надорвется, то бабок (квартир, машин и пр. благ) большинству не видать как своих ушей.
” и поменьше политики в смеси с экономикой.”
Вы противоречите своему кумиру.
“В условиях кризиса самое страшное — безвластие. И лучшим доказательством этого стала первая же неделя после нашей отставки. Нас уволили 23-го, Примакова утвердили только через месяц. За этот месяц рубль рухнул с 7 рублей 20 копеек до 23 рублей с лишним за доллар. Только после утверждения нового правительства доллар несколько подешевел. Это просто еще раз доказывает политическую природу кризиса.”
Ну то, что он лжёт и что вовсе не из-за его отставки,а из-за него самого рубль обрушился думаю никто спорить не станет…
родная газета… это что ещё за бумажка с претензией на истину?
Вот сложно понять людей, которые купили жилье в последнее время. И не удивительно - оказывается они психи
Что подтверждают проведенные исследования….
http://realty.vz.ru/article/2009/10/29/1416.html
Степа, они м.б. и психи, но с жильем, а вы?
Двушка. Но хочется больше! Дом достроить или, в крайнем случае, 4-х с нормальной кухней…..
Ну, как ни крути, а поторопились. Я, вроде, тоже не на улице живу, но с деньгами. А они, вроде, так же, как и я, но уже без денег. Вот и вся разница. Со временем, конечно, это будет все равно.
“”А они, вроде, “”"”так же, как и я,”"”" но уже без денег.”"
А вот и нет - имея одну и ту же ситуацию, ипотечник получает комфорт и петлю на шею со страхом потерять работу, хомяк же имеет либо стисненность в кв. метрах, либо оплачивает аренду со страхом потерять накопленное. В остальном согласен, хомяком быть сейчас предпочтительнее.
Вот наконец и наш падишах высказался - он не цены снижать будет,а ипотеку поддерживать,ставки снижать. Как говорится,коготок увяз и птичке конец.Пенсионные денежки тю-тю,отстреливаться будут до последнего госдоллара.Обяжут госструктуры скупать говно типа “Новой Ижоры” и т.п. А мы вот и не поверим этим господам в серьезности их намерений,ресурсов у них на это просто нет,сфинктер не выдержит бодрого напора кредиторов.Блефуют господа хорошие,туфту гонят,так что ждите,Клим,спокойно,недолго осталось.Как увидите новую металлическую десятку и новую тысячную бумажку,так все станет ясно,куда мы идем.
Так что,сидим в валюте и ждем?
Пока-что неплохо получается. Писал как-то по новому, с помпой раскачанному району Академический в Екб - половина квартир в МО. Нет, ну безусловно рад за многие сотни семей наших военных, которые хранят наш покой находясь в столице Урала, а не в военгородках где-нибудь в тайге. И уж конечно у них детей целый выводок, раз квартиры нужны в сотню метров и обязательно в 3-4 комнаты с системой видеонаблюдения и встроенной системой пожарной сигнализации.
Так-что получается пока, получается.
Ещё высказывание с одного форума:
“Мой сосед - директор строительной компании. Не парится он. Сейчас ничего не строят, создают спрос. Сколько было криков, что осенью у банков будут проблемы с возвратом долгов и цены на жилье упадут. Ну и где?”
А как создают спрос-то?
Дефицитом.
Зайдите на IRR и посмотрите кол-во объявлений о продаже. О каком вообще дефиците речь)))))))
Вы в хрущобу, шлакоблочный дом и другую такую халупу поедете, Пикалёво? Я нет. Вычитаем. Дубированные объявления - вычитаем. Комнаты, доли, первые и последние этажи вычитаем и т.д. и т.п.
В итоге кол-во объектов для просмотра становится не таким уж большим. Это понимают и продавцы. Оттого и цены не падают до желаемого уровня. Излишек-же выкупают по госпрограммам.
Тогда уж из потенциальных покупателей вычеркните, тех кто ждет жилье бесплатно, тех кто потерял работу в кризис, тех кто не успел накопить денег, тех кому не дают кредит и т.д. думаю покупателей станет еще меньше.
Те, кто потерял работу, совсем не обязательно сидят без денег. Копильщики/хомяки и раньше не делали погоду на рынке. Можно много бормотать заклинаний на тему падения спроса и бить в бубен таблиц объявлений о продаже жилья, но главный судья - цена, говорит о том, что пока желания расходятся с реальностью. Ожидаемого большого падения цен на вменяемое жильё нет.
правильно. Но с одним примечанием: реальное количество сделок купли-продажи сократилось раза в 3- 3,5 (я про Москву), срок экспозиции квартир давно перевалил за полгода, и! многие квартиры не находят покупателя и, не желая снижать цену, продавцы снимают с продажи. Да, и еще момент: количество продаваемых квартир на вторичке значительно меньше количества предложений 5-10-летней давности
кстати, вчера в метро (я на работу езжу в метро, и не выпендриваюсь) увидел у рядом стоящей дамы статью про новые тысячные купюры. В заголовке что-то о том, что готовится выпуск новых тысячных, более защищенных от подделки. Я тогда подумал: на кой государству защищать от подделки банкноты, может, чего-то готовят с деньгами?
Печатают деньги конечно. Помнится министр финансов РФ пообещал со всеми должниками расплатиться в декабре 2009
Ну вы все-таки это.. Печатают - американцы.Росссия проводит ответственную финансовую политику Ж)))
Аннушка масло не покупает.
естественный процесс, не обращайте внимания
если вспомните - раньше металлическую нить не вставляли в купюры - возможно в вашем кошельке еще остались десятирублевки без нити - посмотрите внимательно.
еще какой-то микрошрифт или краску добавят
Да падишах-то один в один повторяет Назарбаева год назад - по сути те же речи: сперва доступный метр по 1000 у.е. (30 тысяч рублей), а затем впаривание ипотеки населению и навязывания непродающегося новостроя госструктурам. Только это росту цены в Казахстане не помогло - дешевеет по прежнему, но кой какие стройфирмы выкрутились на какое-то время.
http://www.yaplakal.com/forum18/topic261782.html
продажа, типа…
Ребята просто по полной спалились. Из этого шоу можно сделать один вывод. В доме не заселено (возможно не продано) ни одной квартиры.
весело, забавно, еще бы цветную иллюминацию зажгли, новогоднюю
Денежная база вроде не растет, откуда панические настроения?
1января 2009 5578,7 млрд. руб.
1ноября 2009 5023,5 млрд. руб.
Тут у меня задачку надо было решить: в коробке два шара(черный и белый). Испытатель засовывает руку и достает шары. Какова вероятность выпадения черных шаров 11 раз подряд, 12 раз подряд и 13 раз подряд? Не могу формулу найти.
вероятность вытаскивания черного или белого шара равна 0,5, вероятность вытаскивания белого или черного шара 11 раз подряд равна 0,5 в степени 11, 12 раз соответственно 0,5 в 12-ой степени и т.д.
0,5 в степени 11 будет равно 0,000488(или 0,0005 грубо). Означает ли это, что сделав 10 000 попыток, испытатель совершит 5 удачных (выпадение белых 11 раз подряд)?
вероятности надо перемножать..так что huibin прав
Означает, что из 10000 попыток (одна попытка - вытаскивание шара 11 раз с возвращением его обратно) вытащить черный шар 11 раз подряд получится 5 раз.
Нужно учитывать что после того, как испытатель вытаскивает шары из коробки, в коробке остаётся n-1 шаров.
К томуже неясно сколько шаров белых и чёрных в коробке изначально.
Нет!!! Шаров только 2 (белый и черный). Нужно вытащить 11 раз подряд допустим белый. Первая попытка -черный, эх! Вторая -белый, белый, белый, черный, эх! Следующая попытка.Вот в таком ключе.
Снова вопрос:
0,5 в степени 11 будет равно 0,000488(или 0,0005 грубо). Означает ли это, что сделав 10 000 попыток, испытатель совершит 5 удачных (выпадение белых 11 раз подряд)?
Мне это для расчетов необходимо.
Если шаров только 2-а, то
вероятности первой , второй и прочей попытки друг от друга не зависят. И все предыдущие расчёты неверны.
Т.е. при любой попытке , вероятность вытащить шар,
== 0.5. поскольку попытки друг от друга никак не зависят,
то и умножение и сложение вероятностей не канают.
Ждём AlexB он может что подскажет:)
дружище, ту речь не о вероятности вытащить одиночный шар, а речь о вытаскивании целой серии одноцветных шаров…
при расчете выпадения серии вероятности умножаются, аналогичным образом расчитываются вероятность выпадения нескольких раз подряд (т.е. серии) черного или красного на рулетке в казино
в молодости было интресно, занимался расчетами…
Huibin, а если игрок на рулетке в казино ежедневно приходит с целью выиграть 1 цент, то сумма в 1000 долларов гарантирует ему постоянный выигрыш?
По моим подсчетам нет: через какое-то время он обязательно проигрывает. А вот 100 000$ гарантируют, т. к. одной человеческой жизни недостаточно, чтобы проиграть эту сумму.
всем известно (кроме акудрина), что рулетка изначально “заточена” в пользу казино… просто надо потеребить поисковик.
а если игрок крупнее, чем казино?
А если игрок сам является казином для прочих казино и в случае необходимости может нарисовать любую бумажку, если целью стоит отбить свое. Захотел миллиард, захотел триллиард. Ну да ладно с этим -закончим, это все теории, не имею я морального права подозревать их в этом.
Акудрин я не понимаю о чём вы… в инете всё есть по азартным играм.
Мы говорили о рулетке. Суть в том,что казино выплачивает 1 к 36 за ставку на число.А чисел (вместе с 0) 37. Отсюда постоянная прибыль казино.
Красное-чёрное Coin flip (как подброс монетки). Абсолютно равные шансы. Просто вы в баре всё равно бухло купите между делом. Это чисто так…для развлечения и разнообразия. Основная игра числа.
Вы в вашей задачке не указали - сколько раз испытатель запускает руку в ящик.
Грубо говоря, если испытатель 11 раз достает шар из коробки (ну, потом кладет его назад), то вероятность того что все 11 раз он вынет шар белого цвета будет
0.5 ^ 11 = 0,00048828125
с такой же вероятностью выпадет последовательность 11 черных шаров
Более точно сформулируйте условия задачи - например: с какой вероятностью, запустив руку в ящик (X) раз, у нас в последовательности 10011110000111… будет (Y) подряд идущих нулей или единиц
Или - сколько раз в среднем надо провести это испытание до момента появления нужной серии.
В общем-то задачка из первой лекции по терверу и матстату, но формулы вспоминать лень
Да, именно это я и имел в виду:
“”"”Грубо говоря, если испытатель 11 раз достает шар из коробки (ну, потом кладет его назад), то вероятность того что все 11 раз он вынет шар белого цвета будет
0.5 ^ 11 = 0,00048828125″”"”
Huibin, а если игрок на рулетке в казино ежедневно приходит с целью выиграть 1 цент, то сумма в 1000 долларов гарантирует ему постоянный выигрыш?
По моим подсчетам нет: через какое-то время он обязательно проигрывает. А вот 100 000$ гарантируют, т. к. одной человеческой жизни недостаточно, чтобы проиграть эту сумму.
Батенька, у вас серьезные нелады с теорией вероятности.
Возьмем гипотетическое казино в котором ставка колеблется от $1 до $10 000 000 (я ваш интервал от цента до 100 тыщ масштабировал в 100 раз для удобства)
Возьмем десять миллионов леммингов, каждому из которых дадим десять лямов баксов. Будут играть до момента выигрыша 1 бакса.
итак, можно составить табличку:
кон / игроков / выиграли / проиграли / суммарный проигрыш
1 10000000 4864865 5135135 -270270
2 5135135 2498174 2636961 -547844
3 2636961 1282846 1354115 -832920
4 1354115 658759 695356 -1125696
5 695356 338281 357075 -1426400
6 357075 173712 183363 -1735232
7 183363 89204 94159 -2052352
8 94159 45807 48352 -2378112
9 48352 23523 24829 -2712448
10 24829 12079 12750 -3056000
11 12750 6203 6547 -3408256
12 6547 3185 3362 -3770752
13 3362 1636 1726 -4139392
14 1726 840 886 -4516224
15 886 431 455 -4909440
16 455 221 234 -5335424
17 234 114 120 -5728640
18 120 58 62 -6252928
…
к 25-ому розыгрышу (не знаю сколько времени занимает один тур, но 25 туров думаю реально в один день осилить) у вас останутся лемминги, которые проиграли 24 раза подряд, и у них уже нет возможности отыграться
так что тезис А вот 100 000$ гарантируют, т. к. одной человеческой жизни недостаточно, чтобы проиграть эту сумму. в корне неверен - вопрос в интервале между максимальной и минимальной ставкой. причем уменьшение этого интервала будет в пользу казино.
У вас есть 10 000 000 долларов. Они просто есть (в банке, бизнесе) работают одним словом.
1. Вы приходите в казино и ставите 1$ на красное. Если выпадает красное, забираете 1+1 и игровой день ЗАКОНЧЕН!!!
2. Если проигрываете, то нужно отыгрывать уже 2$. Ставите 2$ на красное. Если выпадает красное- игровой день ЗАКОНЧЕН!!!
3. Если проигрываете, то нужно отыгрывать уже 4$. Ставите 4$ на красное.
4.Нужно отыгрывать 8$, ставите 8.
……………………
…………………..
…………………..
12. Нужно отыгрывать 2048$, ставите 2048
……..
20. Нужно отыгрывать 524288$, ставите 524288$. Проиграв эту ставку, игрок проигрывает капиталл.
Поэтому вероятность проиграть 20 раз подряд 0,5 в степени 20 и это равно 0,000000953 (или одна вероятность из миллиона) 1 млн. дней -это 2740 лет.
Так в казино никто не играет, да и не в казино дело. Просто хочется выяснить, может ли ФРС, применив что-то подобное, превратить дефицит бюджета в ноль?
на самом деле вероятность проиграть в казино 20 раз подряд вдвое больше (18/37)^20 ~ 0,000000551
но даже если найти казино с таким разбросом ставок
и играть по данному алгоритму
это значит, что из миллиона человек, пришедших сегодня в казино 999.998 выйдут с баксом в кармане, а двое - лишатся по ляму каждый
хотите рискнуть лямом?
попробуйте решить эту задачку с более “приземленными” цифрами при диапазоне ставок от 1 до 256 например и вы поймете что выиграть в казино можно лишь купив его.
> может ли ФРС, применив что-то подобное,
> превратить дефицит бюджета в ноль?
не вижу параллелей. объясните понятнее кто с кем играет в орлянку
Любое казино знает схему удвоения ставки, как это описал Акудрин. По схеме удвоения ставки вы будете постоянно на длинном этапе розыгрыша стабильно выигрывать от одного до Х долларов в день. По чуть-чуть но стабильно. Главное, каждый раз после выигрыша снова начинать с 1 доллара.
“Противоядие” от казино достаточно простое - на каждом столе есть МИНИМУМ и МАКСИМУМ ставки.
Допустим, минимум это 1 бакс. А максимум - 500. Таким образом, на 10 м ходе вам не дадут уже поставить 512 долларов (Цепочка 2-4-6-8-16-32-64-128-256-512 - прям как оперативная память на РС).
А если “заузить” коридор ставки от 5 до 250 долларов, тут вообще сразу станет все понятно.
“1. Вы приходите в казино и ставите 1$ на красное. Если выпадает красное, забираете 1+1 и игровой день ЗАКОНЧЕН!!!
2. Если проигрываете, то нужно отыгрывать уже 2$. Ставите 2$ на красное.”
Почему ДВА? Проср..л-то один бакс. Один ставишь.Выиграл?Отыгрался.
Дальнейшие рассуждения можно не читать.
для Апчхи
ОК!! Я как-нибудь поготовлю комментарий на примере тренда нефти или другого индекса . Суть в том, что если США и остальные участники играют на финансовых рынках на деньги, которые печатают США, то выиграть у них нельзя, они могут бесконечно сжимать и разжимать ликвидность в зависимости от сценария, который им необходим.
для perplexed
почему ДВА? Потому что нужно не только отыгрываться, а еще и выиграть один доллар.
Интересная логика… Сила ампера войди в меня!
Попробуйте пойти глубже. Надо отыгрываться (один бакс проср..ли),надо отыгрывать предполагаемый тогда выигрыш (один бакс),и надо выигрывать.
То есть ставим 3 бакса. Это путь в никуда.
Там в вашем посте если обдумать первые 4 пункта… неужели непонятно , что на выигрыш вы ставите всего лишь один бакс,а остальное тупо чтобы отыграться?
Как был у вас максимальный выигрыш +1 так и остался, не глядя на большие и страшные “524288$” … Скорее у некоторых двигатель с фундамента взлетит чем вы у казино выиграете… Всё равно за это время виски минимум на 200 баков вылакаете.
А где болтунишка лейтренан? Ну этот адепт церкви зелёного доллара? И сторонник 70 к концу года?
Тут про его протеже дымовского статейка (наш кубанский дружок требовал распространить по всему интернету видеообращение этого шизоида, если кто помнит)
http://www.gzt.ru/column/maksim-kononenko/273519.html
Наслажадемся.
Хм… а что там с пермским мотором? Ну с мотором Сизого? Тоже что и с дымовским? Поболтали,посмеялись и забыли? Нехорошо товарищи! Я-то всё продолжения ждал…думал техническая революция скоро грянет…Нефть отменят. Скучно.
С пермским мотором скорее всего , ничего интересного не будет,
хотя коробка хорошо грелась. Еслибы народ постарался , моглибы печку для разогрева консерв сделать.
А нефть? Ну да единственная надужа и опора Медведоидов.
Я считаю, что perplexed и layertran это мальчики-школьники, которые пользуюясь инетом любят повыдавать себя за взрослых дяденек. И тем не менее сообщаю новости.
1) Просмотров в инете за месяц 4500, для такого умственно тяжёлого ролика это просто много.
2) Этим вопросом занялся один из профессоров Пермского Гос Университета (результаты политических трений будут известны в конце ноября).
3) Одна из НИ лабораторий очень медленно создаёт установку на 36 Квт.
4) Коробочка стоявшая под шаром обыкновенная картонная коробка из под бытового контроллера. Когда она не участвует в опыте, то мы в ней храним пинцеты. Шар нагрелся на 10-15 грС.
5) Эффект есть, с постоянной тягой, только очень маенький и с очень низким КПД.
6) Новости сообщу.
2perplexed нда.
1) я ничего не требовал я попросил.
2) Конспирологическая истерика вокруг Дымовскгого умиляет.
Впрочем кремлины всегда были умолишёнными.
Дымовский собсно сказал только то, что в Новороссе все знают и без него, про тех, про кого он говорил.
А конец года ещё не наступил, рановато радуемсо.
Вот Вот.
http://top.rbc.ru/society/26/11/2009/348940.shtml
Как не просил? “Распространите по интернету!” орал
Вот тебе…посмотри на своего героя
http://www.youtube.com/watch?v=5cWDXXO19YU&feature=player_embedded#
———————————————-
СизоВладимир:”Новости сообщу”
Давай,взрослый дядечка… Мы, пацаны, ждём.
2preplexed а ты слашал даже как я орал?
Слуховые галюны уже пошли?
Жалкое зрелище.
Лишний раз убедился в лживости западной подлизывающей шобле.Хэлоу,приятель… Маши почаще своим красным дипломом. Может бабла прибавится,лузер.
http://perevodika.ru/articles/6339.html
найдите три отличия.
Я чувствую запах девальвации нац. валюты..примерно до 48-50 руб. за 1 доллар. Что-то очень пахнет…
Наверно брежу..
абсолютно аналогичные подозрения. Какое-то чутье. С утра обменял небольшую, но приятную для меня сумму с рублев на доллары. Правильно-неправильно сделал - не знаю, просто по зову души и сердца…
обанятельные галюцинации…
чувакам даже нефть не поможет
http://gazeta.ru/business/2009/11/26/3291379.shtml
Власти Дубая замораживают выплаты по долгам государственных компаний. Общий долг эмирата составляет более $80 млрд, амбициозные строительные проекты заморожены. Очередной «девелоперский пузырь» лопнул, признают аналитики.
Для инвесторов это была просто шокирующая новость, говорит Роб Уичелло из BNP Paribas. От кого они не ожидали проблем, так это от страны богатого нефтью Персидского залива.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/27/220030
Спустились с пальмы
Безоглядный кредитный бум, символом которого стал рукотворный остров в виде пальмы с роскошными виллами и отелями, завершился, как обычно, дефолтом. Дубай попросил кредиторов отсрочить выплаты по долгам госкомпании Dubai World
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/27/220030
Латвия в III квартале 2009г. стала мировым лидером по падению цен на недвижимость. По сравнению с прошлым годом цены на жилье в этой стране упали на 59,7%, что является крупнейшим в мире падением цен на недвижимость.
Global Property Guide констатирует падение цен на недвижимость в III квартале 2009г. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года в большинстве государств планеты. Так, в Объединенных Арабских Эмиратах цены на недвижимость за год снизились на 48,05%, в Болгарии - на 28,66%, в Исландии - на 21,21%, в России - на 19,5%, в Словакии - на 15,3%.
http://top.rbc.ru/economics/26/11/2009/349079.shtml
Обнадёжили - есть нам ещё куда падать.
По цене на недвигу, если провести девальвацию в три раза - как раз настанет консенсус. Да и зарплаты офисных планктонов придут в норму соответствия со степенью ни фига не делания. Вместо 2500-3000 баксов 700-1000, как и положено в гондурасе, не имеющем своего ничего, кроме сырья. Даже многовато..
Ну те кто “топ” и на трубе - дело понятное, они и в 90 имели то же, что и сейчас.
А то вот смотрю, вакханалия какая-то происходит. Цены хруща в тульской области - всё ещё под 60 тысяч за плохую двушку. Ну куда это годится? Двушка в панельке в Пущино (92 км) - 3200000 руб, то есть больше сотни баксов. Диспропорция какая-то..Значит бытовую технику приличную можно купить за 300-400 долларов, а метр всё ещё стоит 7-8 стиральных машин или холодильников. И с продуктами туфта полная…Вот у нас продаётся колбаса из пресованной крашенной соевой “конины” с вкраплениями из нефтежира, напрочь убивающем печень и желудок за 2 года - 1200 руб кг. А батон такой толстый и длинный. Один батон - 3 кг. То есть 1 батон колбасы - музыкальный центр “самсунг” с двд-приводом, очень приличный. А значит закупают они этот самсунг и того дешевле. Помню после дефолта 98г. всё упало в 4 раза, а техника в 2,5. Я тогда ещё удивлялся, а сколько же “прочности и навара” заложено относительно закупочных цен…
Нет, нужна девальвация…Только так упадёт цена на недвигу. То есть в рублях может и остнетс. зато в долларах - раза бы в три-четыре.
Так в чем проблема-то? Любой ждущий 120 рублей за доллар, может идти и покупать сейчас, какая разница 25 или 35? Но я попробую рискнуть и дождаться 1,8-1,9 к евро.
Хотеть низких цен можно сколько угодно, однако реально приведенные вами цены в тульской обл. и пр. говорят о том, что если в ближайшее время не начнут строить в разы больше, то ситуация и не изменится кардинальным образом - просто мало предложений… А строить много скорее всего не начнут. ИМХО.
конечно не начнут.
По-моему, дело вовсе не в дефиците, а в аппетите. Уже давно всем понятно, что цены на недвижимость - результат надутого за счет кредитов пузыря, который просто еще не сдулся (и удерживается искусственно). Для того, чтобы он сдулся потребуется время. А дефицита как не было, скажем, в 90-ые годы, так и сейчас нет.
Сколько уже можно о дефиците.Как будто все бегают с набитыми кошельками и ищут где купить квартиру.А нет ни одной.Какая разница какую-хрущ,панельку-это проблема денег,а не дефицита.А что разве есть дефицит элитки? По-моему выбор неплохой.Есть дефицит покупателей.Где они? Надо возродить интерес спекулянтов.Даешь рост в 2 раза(для начала).Тогда за инвесторами и покупатель хрущей потянется.Как в 2006 хватали то,на что денег хватало.Так что только рост-двигатель торговли недвижимостью.
Вчера ставку рефинансирования опять снизили с 9,5 до 9%
Друзья ездили смотреть домик для дачи. Через других людей узнали контакты, позвонили, оказалось риэлторша. Друзьям называли цену в 600тр, а риэлторша обьявила 700. Друзья сказали что 700 это много, тем более, что была цена 600, риэлторша сходу согласилась до 600.
Хотела, сотню поиметь просто так…
Потом она заявила 50тр за свои услуги, т.е. 8% от суммы. Друзья отказались.
У них сейчас очередная эйфория.Ответы следующие-скидок нет и не будет,квартира уже продана,приходите смотреть,но боюсь вы уже опоздали.Это я так веселилась сегодня по телефону с риэлторами.
Ну, вот и тема появилась. Дубай накрывается медным тазом. Кто там следующий? Россия с Англией? Какие соображения?
А что об этом скажет товарищ Препликсед?
А вот интересно..чисто гипотетически, может ли ядрёный Дубай стать ключиком ко второй фазе кризиса, особенно глубокожопастой?
Он убежал менять стипендию на баксы, проклиная единую россию…
Нет.Таких так просто не напугаешь.У них особенная стать.Они верят.
Скрипача вот тоже из бакса не выгонишь
Кто во что верит …
Вообще сравнивая например нашу Ладу Калину с ихней Kia Ceed, поражаешься пропасти между ими и нами. А когда начинаешь задумываться над тем почему так, вывод напрашивается сам собой - кризис-кризисом, а вот жить так они мы не будем еще долго и перспективы убля тут не ахти. С другой стороны - кто знает что задумали добрые и человечные банкиры. Они же не придурки, чтобы той же ипотеки столько народу выдать. Это журналисты могли эмоциональных статей понаписать - хватайте, будет рОст, и мелочь разная в виде квартирных инвесторов повестись, а нормальные дядечки, которым доверили управление капиталами, пережившими две мировых войны, вряд ли в этот бред верили, скорее уж они его и организовывали.
Я тоже так думаю. Выдвигается какая-то идея, внедряется в массы месяцами-годами (сколько потребуется), формируется мировоззрение и когда абсолютное большинство поверило в идею, вектор изменяется на противоположный.Это было с ростом недвижимости, это было с похоронами доллара, это было с акциями. Рабство никуда не делось, оно лишь трансформировалось.Дядечки заработали денег, а средний класс, формирующий мировой ВВП, остается с носом, если ведется на идею.
гыыыыы, вы тоже верите в теорию “пастухов и баранов”?
Сейчас эти товарищи будет ждать.Накроется ли дубай.Ситуация интересная.Неужели разворот?И будут ли следующие дубаи?Америку посмотрим вечерком.
Дубай не накроется
Пацан сказал - пацан сделал!
В.Путин: Второй волны кризиса не будет
События, произошедшие на днях в Дубае и связанные с дефолтом долговых обязательств инвестиционной компании Dubai World, не являются признаками второй волны мирового финансового кризиса. Такое мнение высказал сегодня, отвечая на вопрос журналистов, премьер-министр РФ Владимир Путин на совместной пресс-конференции с главой правительства Франции Франсуа Фийоном.
http://top.rbc.ru/economics/27/11/2009/349397.shtml
Дубай совершенно точно не накроется. Разрулят так, что ещё и в плюс уйдут. Я бы в свете всего этого обратил внимание на некоторые тихие гавани, в которых ситуация с перекредитованностью и со “среднедушевым” доходом на единицу населения (
! ) гораздо более плачевна. Ситуация с внешним долгом эмирата высвечивает до поры скрытые проблемы других нефтедобывающих участников мировой финансовой системы.
До 70% сделок с дубайской недвижимостью совершали россияне
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2009/11/27/894787
Сами верете в это? Значится 25% - британцы, 70% наши, а остальные 5% остальной мир?!
Поверьте - это все …йня!
задайте сво вАпрос аФтору статьи, на сайте ведомостей это можно сделать…
что касается меня, то я мало кому верю
черная жижа: -5,26%, на данный момент… видно и впрямь амеры, чтобы хоть как-то помочь своему “несчастному” населению, решили обвалить главную надежу медвепута…..
а деревяшка, сегодня, тоже показала, что стоит….
Отскочила уже.
http://www.forexpf.ru/chart/lightsweet/
А вы не удивитесь, если все опять повернется через 2-3 дня (или неделю) и окажется что это очередную партию лохов развели? Как было раз …дЦАТЬ уже.
оффтоп но интересно
Известный в ЖЖ алармист alexsword, уставший предупреждать читателей о скором обвале американской экономики, опубликовал в своем блоге перевод американского рассказа о том, как именно случится этот крах.
http://www.livejournal.ru/themes/id/16677
Думаю, что всех наличных безналичных денег американских граждан не хватит чтобы купить все товары во всех магазинах и весь бензин на всех заправках, так что такая аппокалиптичная картина явно нереальна. Кредитнх денег им столько не дадут. Она возможна только после многолетнего сбрасывания наличных долларов на территорией США с вертолетов. Но думаю, что граждане это заметят и приготовятся.
А, тот самый халдей авантюриста, что пытается его “лавры” стяжать
Известен бесконечными копипастами и душираздирающим невежеством. Прославился таки… Ну и ладно 
http://aif.ru/money/article/31192
В первую очередь волна, вызванная дубайскими проблемами, может поразить крупные предприятия. До сих пор большинство из них получали поддержку государств. А малый бизнес и так в тяжелом состоянии, как говорится — хуже уже не будет. Производство, как показал этот виток кризиса, искусственно поддержать не удастся. Последуют увольнения, сокращения зарплат. До критической точки снизится потребительский спрос. Уже в ближайшие месяцы последует падение цен на нефть (это отбойным молотком ударит по российской зависимой от «чёрного золота» экономике).
http://www.youtube.com/watch?v=kCH66JQL
Немного офф-топ, но онтосится и к недвижимости тоже.
Есть еще один фактор. Стоимость самих денег по истечении времени увеличивает стоимость всех товаров, в том числе и жилья. Не секрет, что деньги просто печатают. И сидеть так несколько лет и ждать удешевления квартир закончится тем, что деньги обесценятся и ожидаемая выгода обернется реальными потерями в виде квадратных метров, на которые уже не будет хватать той самой заначки.
http://www.gazeta.ru/realty/2009/11/25_e_3290923.shtml
Наверное боянчег, но всёж:
как пилят в ВТБ:ХЫТЫТЫПЫ://navalny.livejournal.com/411199.html
http://www.snob.ru/fp/entry/9621
Сравнивать ситуацию в эмирате с банкротством Lehman Brothers не стоит. Это разные по своей природе события. Но тем не менее стоит упомянуть, что помимо крупных кредиторов у Дубая есть тысячи, а может, и десятки тысяч мелких кредиторов. А именно граждан, которые вкладывали деньги в строительство объектов недвижимости. Таких много было, и суммы проавансированы немаленькие. И что будет с ними, пока не ясно. Ведь, как сообщают средства массовой информации, стоимость недвижимости там упала на 30—40%, а в некоторых случаях и на 50%. И им надо сейчас решать, доплачивать или нет за те объекты, за которые уже внесен аванс. Например, если вы заплатили всего 10%, а объект упал в цене вполовину, какой вам смысл доплачивать уже 90%? Вы можете пойти и купить соседний дом за 50%. Но для девелопера это ужасно. У него копится огромный объем непроданных объектов. А те, которые заплатили крупные суммы, должны признать, что эта инвестиция для них была не очень удачной. Это тоже будет иметь неприятные последствия. Потому что речь идет о десятках тысяч состоятельных людей по всему миру, которые поверили в быстрый рост и вложили свои деньги.
Ситуация в Дубае наверняка повлияет на рынок недвижимости в соседних странах. Но она вряд ли как-то скажется на стоимости недвижимости, скажем, в России или США. Недвижимость в Дубае очень специфическая — это второй-третий дом. Не для постоянного проживания, а место для отдыха или способ вложения инвестиций
Но она вряд ли как-то скажется на стоимости недвижимости, скажем, в России или США.
_____________________________________________________
Проблемы в Дубаи наверняка отпугнут инвесторов в недвижимость во всем мире. Ситуация сейчас лучше для сырья и акций, чем для недвижимости - и деньги вытащить проще и затрат меньше.
Можно подумать в России жильё покупали исключительно для проживания.
Ну в ” тихой гавани” всегда все растет - даже когда люди работу теряют и производство загибается. Вот кэри-трейдеры интересуются нашим рублем, инвесторы почему-то интересуются нашими акциями, вот только недвижимостью почему-то не интересуются, а все больше впарить простому народу пытаются. Вот уже и телевидение заголосило - ниже цены быть не могут, а ведь еще вчера вещали про то, что недвижимость вообще никогда не дешевеет
Моё предположение, что Дубай еще полностью нам не аукнулся.
Как мне кажется, сейчас все очень хорошо понимают, что если допустить панику, то рухнет сразу всё и резко, а это не выгодно никому.
Поэтому стараются решить проблемы тихо, по принципу “ты сдохни сегодня, а я завтра”.
В мире началась вторая волна финансового кризиса, потери от которого в пять раз превысят потери мировой экономики от первой волны. Об этом в интервью агентству заявил профессор, доктор политических наук Дипломатической академии МИД России Игорь Панарин.
“Вторая волна началась. Она будет более глубокая. По оценке экономистов, потери от первой волны кризиса примерно была $3 трлн, а вторая волна будет $15 трлн, то есть в пять раз больше”, - заявил И. Панарин.
Он подтвердил свой ранее высказанный прогноз об обрушении американского доллара в ближайшее время. “Доллар, я прогнозирую, в феврале будет стоит 67 копеек. А евро будет стоить 1,5 - 2 рубля”, - сказал он.
http://oko-planet.su/finances/financesday/25052-v-mire-nachalas-vtoraya-volna-finansovogo-krizisa.html
Бред сумашедшего какой-то
…Доллар будет стоить 67 копеек - ЗАПРОСТО! После очередной деноминации на 2 порядка. Когда зарплата вместо 30.000 рублей будет - 300 рублей, к примеру…
Запросто! Если эту балоболку никто не приметит…
Готов ответить через год? Ставлю тыщу баксов что не будет.
Готов выставить своё бабло?
Среди спрящих всегда, один дурак, другой подлец.
Хех… Ещё один… Слушай, псевдоучёный… С двигателем, взлетающим от силы тока… Может хватит позориться? Исчез бы Христа ради.
2perplexed
от силы ампера , неграмотный тож.
Силу тока знаю по работе, силу ампера не знаю (видимо нахрен не нужна)… Сила хрейтернана? Вас ист дас?
Теперь я понял… кубанские балоболки надеятся на некую силу, благодаря которой они за один бакс всех купят… Ради бога… не имею привычки останавливать буйных психов.Бегите куда хотите.
Что там на счёт дубаев? Болтовня резко увяла?
Банки бодро снижают ставки по вкладам… Вменяемым людям стоит поторопиться.
После остановки роста зарплат ипотека с процентной ставкой 10+% не станет привлекательной.
“”"Он подтвердил свой ранее высказанный прогноз об обрушении американского доллара в ближайшее время. “Доллар, я прогнозирую, в феврале будет стоит 67 копеек. А евро будет стоить 1,5 - 2 рубля”, - сказал он.”"”"
Смешно, конечно. А что, хорошие фантазии у человека. Еще бы добавил следующее: нефть к этому времени 500 долларов и это нормально, свое производство загнулось и оно нам нахрен сдалось, весь мир работает на нас.
Возьмите обратную сторону… Всё лето я слушал “спецов” на РБК, которые в унисон наперебой утверждали рубль-доллар 35-36 к концу года… Хотелось бы к концу года эту шваль собрать и послушать их оправдательный лепет. Честно говоря перестал РБК смотреть… легче монетку бросить… по-любому 50% у меня всегда есть.
В свете происходящих событий, если бы доллар или евро были привязаны к золоту, я бы несомненно выбрал эту валюту (под матрас и не парился бы, ждал бы краха недвижимости и банков). А раз привязки нет, то эта стратегия убыточна.
Несмотря на неточные прогнозы, РБК всеже поглядываю… Но ставку на их прогнозы не делаю. Нравится именно то, что показывают самых разных “дядек”, и наших и ихних, которые собственно дают разброс иногда дейстительно +/- наоборот, но в среднем угадывают чаще пожалуй. Мнение их я просто слушаю. От $ (можно считать почти последних) я избавился в сентябре, хотя они более 30% в моем “портфеле” никогда и не весили… Обычно в среднем не более 20-25% в последние 2-3 года пожалуй.
оффтоп, но песдес куда катится раша…
http://navalny.livejournal.com/411199.html
боян я уж выкладывал.
сорри комрад, не видел…
Все-таки мне кажется, что из всех экономических потрясений проще всех выйдет Китай. Производят абсолютно ВСЕ, в любых объемах. Под боком у них “сосед-пьяница-бездельник”, у которого под любую мишуру можно выменять любые РЕСУРСЫ. Который восточную часть своей “квартиры” уже и закрыть на замок не может.
Знакомые ездили в Китай каждый год. Каждый год приезжали в один и тот же город. И … каждый раз удивлялись, насколько все успевало смениться за год. До не узнаваемости.
Особо уважаю РУКОВОДСТВО этой страны (без всякого раболепства). Такой ОРДОЙ эффективно управлять надо уметь. Индия вот что-то особо нигде не фигурирует в экономических сводках. Нам бы наладить импорт китайских чиновников, взамен утилизации наших. Может, толк и был бы какой-то.
Про таможенный союз Белоруссии - РФ - Казахстана. На кой леший он нужен 3-м “бездельникам”, которые ничего толком и не производят, а то, что производят кое-как - остальных не интересует. Попутно, кстати, планируют “уравнять” все таможенные тарифы на имопрт барахла, начиная от трусов и заканчивая автомобилями. Естественно уравняют по Российской планке (к слову,самой высокой). Так что среднестатистический белорус-казахстанец к примеру, при покупке авто из-за бугра теперь будет кусать локти.
” Под боком у них “сосед-пьяница-бездельник”, у которого под любую мишуру можно выменять любые РЕСУРСЫ.”
Антошка, консультируйся со мной… я тебя не кину по старой памяти…
Выдержка из статьи: “Главная общая опасность – это проблема виртуального роста цен, когда недвижимость растет на бумаге, но не растет фактически. Сегодня к таким странам относят, в первую очередь, Таиланд, Вьетнам, Тунис, Египет, Болгарию, Панаму.”
Почему же Россию не упомянули?
http://realty.vz.ru/article/2009/11/30/1502.html
Почему же Россию не упомянули?
А на самом деле ситуация в РФ еще гораздо хуже, чем в перечисленных странах. Думаю весна 2010 прояснит ситуацию, точно так же как прояснило ситуацию на РН в Казахстане всеной этого года - недвижимость просто рухнула несмотря на выдачу ипотеки и государственные программы. И кстати цены по сей день снижаются. Мне лично надо продавать однюшку почти в центре в столице Казахстана в следующем году - цена 30 -35000 у.е. - не более, судя по аналогичным квартирам - при всем желаниии не более.
____________________________________
типа РФ это не касается
Вся эта чехарада складывающаяся сейчас на РН РФ связана лишь только с укреплением рубля - но никак не с экономическими факторами, которые весьма плохи для РФ. Во всяком случае складывается временная благоприятная ситуация для спекулей акциями и сырьем, но ни в коей мере не для торговцев недвижимостью - после нового года они поймут “про мировую ситуацию с недвигой”
Весной 10-го сайту и дискуссии о крахе будет 4 года… Или поболе?
Это стОит отметить!:)
Только - ЗА!
Только ЗА!
За это время значительный прогресс:
- рубль таки девальвировался как и предсказывалось
- стенания о бесконечном росте цен на недвижимость прекратились, и фраза “деревья не растут до небес” получила свое воплощение
- цены на РН снизились в долларах США, в которых предлагалось копить на квартиры, хотя снижение затормозилось откатом и новым надуванием цен на нефть, но видимо это временно
- застройщики именно в тех траблах, которые им обещали участники сайта
- все участники сайта теперь хорошо эрудированы о состоянии РН, что немаловажно в вопросах покупки в России, взгляды на риэлтеров тоже сформировались
По-моему полезный сайт, и всего за 4 года!
цены на РН снизились в долларах США
Не только в долларах
предлагаю бухнуть в реале
При всем желании - думаю вряд ли в реале. А вот видеоконфа с бокалами и рюмками - вполне прокатит
Через Web-camera
А то я не сдержусь со всякими дубай-пиарщиками. Меня уже наразводили… Хватит.Теперь я думаю за себя.
2Preplexed
А то я не сдержусь со всякими дубай-пиарщиками.
*****************************************
Ндя , недержание это опасно:(
Надо учиться сдерживаться. А то тыж даже представления не имеешь сколько например весят пеарщеги:)
Кинешься в порыве праведном на мабразуры. А отступать то мобыть и поздно. Горячность то я понимаю,
ток не всегда она хороша.
Частично видеоконфа / частично встреча в реале!
Или уж хотя бы обмен протокольными фотографиями между столицами Федеральных округов и удаленными участниками! Как житель Москвы с удовольствием предолжил бы ряд вариантов встречи в пределах Садового кольца.
Если честно, давно задумывался о возможности о такой реальной возможности “бухнуть”.
Глубокоуважаемый FRIM, не могли бы Вы, раз уж зашла об этом речь, установить или же назначить официальный день рождения сайта? Точка отсчета, так сказать…
При всём моём безусловном уважении к участникам обуждений, считаю идею с раскрытием карт несколько легкомысленной. Проще было бы, если каждый, кто пожелает, опубликовал ссыслку на свой блог, например. У нас ведь вон даже Медведев блоггер. Сайт чрезвычайно полезный, главное - отсутсвием навязчивой модерации, что даёт возможность существовать разным мнениям долгое время.
а что значит раскрытие карт? я пока не в федеральном розыске…
да и блога у меня нет…
Так ведь никого насильно же не заставляют приходить на встречу :-). У каждого есть свой выбор - встречаться в реале или нет.
Если объявите где встречаться - тоже подгребу пивка попить!
А вообще хотел тут продолжение банкета запостить:
http://www.rbcdaily.ru/2009/12/03/world/445924
Будем ждать следующих серий!
Viva Дубай!
Можно при реальной встрече не раскрывать ники… Говорить о персоналиях сайта только в третьем лице.
А завсегдатаи светских хроник могут надеть темные очки, тогда их никто и никогда не узнает!
Надо в региональных центрах встречи устроить с вебками имхо.
как и было предложено ранее:)
песец, блога у меня нет, вебки нет…
чувствую себя ущербным…
ДАВНО ПОРА ВСТРЕТИТЬСЯ!
Предлагаю вообще перейти от слов к делу!
Например создать монополию покупателей в ответ на монополию продавцов! Что-то вроде союза потенциальных покупателей!
Раз строители научились управлять предложением, почему мы не можем управлять спросом!
Что скажете, единомышленники?
Все риелтеры России выставят на продажу одну квартиру, а все покупатели - одного покупателя. Будут торговаться год. СМИ будет освещать вести с полей - ход сделки. Цена сделки за метр будет названа эталонной рыночной ценой метра в России.
Будем биться, как Пересвет с Челубеем на Куликовом поле.
Да, но у покупателей есть работа, и они могут долго ждать (что мы и делаем уже достаточно долго), а вот долго ли протянут все риэлторы и строители ожидая продажи одной квартиры:)
я только за! я ваще за “социальный террор” всех “пид@расов”
Хм, договориться 3-4 владельцам стоительных шаражек гораздо проще, чем 1000 покупателям с разными жизненными обстоятельствами от “обострившихся проблем совместного проживания в одной квартире со свкеровью”, до - “надо Маше(Наташе) купить квартиру, а то расскажет моей жене, что она моя любовница”.
Я считаю, что для этого и кооперация-то не нужна. Все ведь знают, из чего складывается стоимость квадратного метра в РФ. Тем же, кто покупает по этим ценам, мотивируя это тем, что жизнь проходит, а пожить-то хочется в хороших условиях, я бы сказал так:”Если хочешь быть бараном в угоду своим хотелкам -просто будь им”. Таких людей я не осуждаю -у них своя правда. Но любое несоответствие долго не существует. Если какой-то автомобиль иностранного производства стоит в России 30 000, а за пределами 20 000, то я никогда не куплю его за 30 000, как бы не нравилась модель. Подумайте, кому в карман идет разница в 10 000, рано или поздно будет возможность купить и за двадцать и дешевле. Так же и с недвигой.
да у нас все авто иностранного производства минимум в 1,7 раз дороже, чем за бугром, потому что: 1. таможенная пошлина, 2. доставка, хранение, дилерские комиссионные. И что теперь? Ездить на трамвае или на Калине? То же со шмотьем иностранного производства. Можно, конечно, ходить в “Парижской коммуне”, но и “коммуна”, к слову, стоит не многим дешевле, а качество и внешний вид, сами понимаете, (как у “Калины”). С жильему вообще “жопа”: и для “плохих по определению” москичей, и для хороших прочих россиян. Для всех, кто не ворует, жилье у нас - жопа.
А что делать? Жизнь то она не вечная, а авто и квартира нужны сейчас. Как своему ребенку объяснить, почему мы едим в маршрутке а не в автомобиле с кондиционером . Мол мы зато умные и не переплачиваем 10000 штук дяде. Или почему у него нет своей отдельной комнаты, как у его друзей? Если бы еще знать наверняка, что цены у нас действительно прийдут к нормальному уровню. А если нет? Или если ждать прийдется слишком долго?
С машинами проще - пошлины за последние 10 лет колебались в очень широком диапазоне, просчитать удачный момент для покупки можно. Я недавно статью про канадский Торонто читал, там большинство жителей не имеет собственного авто и дорогой автомобиль не является показателем успеха его владельца. Дело в менталитете наверно, да и советское прошлое с дефицитом во всем сказывается сейчас. А ребенку с самого детства лучше постепенно открывать суровую правду жизни - этот мiр имеет тебя или ты его имеешь.Мир всегда был несправедлив, войны всегда велись, люди всегда умирали, а чиновники всегда воровали. Нет ни единой причины полагать, что возможна другая ситуация.
Да-а, уж. Хоть и не приятно это, но жизненный опыт заставляет с этим согласиться.
вы лучше попробуйте для начала объяснить ребенку что родителей и Родину не выбирают
Это очень верное замечание, про то, что объяснить ребенку все сложно… Особенно после 12-15 лет, да и не поверит он просто…
почему мы едим в маршрутке а не в автомобиле с кондиционером .
****************************************
есть лучше всётаки в буфете или на кухне.
Ну на автомобиль-то с кондиционером сейчас заработать в принципе многие в состоянии - не надо так утрировать. Кондиционерами оснащены не только БМВ Х6 и Инфинити QX 56.
А как детям объяснить почему мы богаче, а вот те беднее, а вот эти на помоке копаются думаю можно.
Объяснил бы так:
- Те кто копаются на помойке, видно злоупотребляли водкой, херово учились, а может им крупно не повезло в жизни.
- Те кто едут в маршрутках и бюджетных машинках - сравнительно неглупые люди, стараются зарабатывать, приподняться чуть выше.
- Те кто едут на “крутых тачках” - либо везунчики бизнесмены, либо воры-чиновники либо еще что.
Для меня “момент истины” наступил аккурат между 3-4 курсом, когда пришлось на практике с 7 утра (начало смены) на заводе помахать кувалдой и потаскать ключи на 36 и 41 (их и носить то не очень скучно). Стимул к учебе взлетел на недосигаемый до тех пор высоты…
наивно вы пишете…
имхо, жизнь намного сложнее…
Сложнее, безусловно, но для простоты картины описание весьма верное, на мой взгляд. Исключения имеются, но они лишь подтверждают правило. По крайней мере мой опыт говорит об этом.
А если есть деньги на нормальную машину, но при этом нет желания сильно переплачивать за “российскую прописку”. Что тогда? Я вот переплатил, и что теперь? Я лох? Вот в чем вопрос.
Переплачиваете не за прописку, а за то, что Россия - колония западного мира. Пока в России не будет возможным вести конкурентный бизнес свободный от силовиков, у нас все лучшие товары будут импортными, а граждане будут переплачивать за них, чтобы силовикам было выгодно продавать нефть и газ, и правительтсву получать от этого больше выгоды нежели при справедливом курсе рубля, когда все деньги от экспорта могли бы утечь в импорт.
Ну а жильё то у нас не импортное. Пусть оно не самого лучшего качества, но от конкуренции с импортом не страдает. И все равно переплачиваем. И дело тут не в конкуренции или в её отсутствии, и не в силовиках. Просто у кого то есть возможность купить, а у кого то нет. Вот и все. И мне слабо вериться, что человек у которого есть деньги на покупку жилья не покупает его, лишь потому что цена на него не соответствует действительности. Скорее всего у этого человека просто нет в этом острой необходимости. Если бы была, то он бы купил. Я не зря спросил про детей. Можно ждать сколь угодно долго падения цен только в двух случаях. Либо когда у тебя не хватает на покупку денег, либо когда ты живешь один и экономишь только на себе. А иметь деньги и при этом ездить в маршрутке и жить в одной комнате с детьми, да еще не дай бог на съемной, это на мой взгляд как то ненормально.
понятие “ненормально” весьма субъективное
когда-то у меня родители со своими родителями переехали из барака в двухкомнатный хрущ жить восьмером и были окуенно счастливы отдельной хате
а то что мы переплачиваем и сосем в плане гражданского общества, то это наша Родина-уродина
все кто купил иномарку или недвигу не лохи конечно, это их выбор, у нас же пока свободная страна
Я честно говоря не знаю людей из моего круга, кто имея деньги не покупал жилье или его не улучшал. Сначала семье, затем 1-ое улучшение (иногда и 2-ое), потом детям (если уже достаточно выросли)… Про дачу не забываем тоже…
когда я был мал и глуп, и не видал больших з@луп был у меня препод по бизнесу, дык вот, он утверждал что вложение в автомобиль и жилнедвижимость это глупо, т.к. идет износ этих фондов и вы будете постоянно тратиться на поддержание в работоспособном состоянии эти фонды…
по его мнению, единственным правильным вложением является - бизнес, бизнес генерит финпоток, и при вложении бизнес можно расширять… этот препод кстати, имея свой маленький свечной заводик, снимал квартиру, т.к. на пенсии заводик его прокормит а вот квартирка нет…
я концептуально согласен с этим подходом, за исключением одного - бизнес нада иметь не в раше…
Тупой препод. Как это по проще сказать… “замёрзший мамонт”. Пусть щас в бизнес вкладывается… Ему видать пофиг на ситуацию….
Вообще вся эта преподавательская экономическая шваль… Эх… если бы он хоть что-то в бизнесе кумекал-он бы не преподавал.
Если недвига прёт вверх и вы опытны (или необычайно умны), вы вложитесь и заработаете. Если вы тупы и “пролетели”… Вы заработаете в следующий подобный раз…
Если вы тупы как этот препод - вы будете с десяток лет скулить , а потом взвоете, когда “предмет вашей ненависти” просядет на 20% : я же говорил! И подохнете в коммуналке с щастливой кривой улыбкой на устах.
Да вы из банды тупых рылтеров, которые кричат, что надо покупать жилье даже тогда, когда все спекулянты ломают голову как от него избавиться с наименьшими потерями. Ничего, кризис вас вылечит.
Вот болван… Видать один из тех, кто будет с десяток лет вопить о несправедливости безумолку.
Очередной никчёмный лузер. Даже если недвижимость просядет подобные балоболы будут орать (=верить) что будет ещё ниже… И в результате облажаются…
Вот ентот господин при баксе в 36 рубле орал, что будет выше,больше,сильнее… Теперь делает умное лицо при 29… Это и есть “замёрзший мамонт”.
Жаль игнора нет.Надоели пустобрёхи.
Насчёт игнора эта тушка правильно заметила. Я тут статейку читал на руслиберал.ком, так вот там есть форум, где крепко засветился этот perplexed. Можете проверить. Его там просто тупо банили за хамство и ругань. Посты с нулевым содержанием, набор ругательств
Вернётся FRIM - надо попросить его сделать с perplexed ЭТО.
ага, есть там такая забаненая тушка, не поленился, зашел и нашел
не хватает этой тушке политкорректности
да ладна вам, пускай тут свои высеры публикует, а то бывает когда больным на умишко людем не дают высказываться они могут и за нож схватиться. т.е. буйничать начинают…
Для тех, кто опытен и необычайно умен, что вложились осталось только лишь ЗАРАБОТАТЬ!
Ваш (именно ваш) совет для них в студию!
Что цена на него не соответствует действительности - достаточная причина не покупать жилье.
Может бизнес и генерит финпоток, но сосет денег при этом несопастовимо больше чем квартира или машина. Хотя смотря какой бизнес конечно.
Нормальный бизнес сосет меньше денег, чем дает.
Нормальный бизнес потребляет меньше денег, чем дает.
А сколько должно пройти времени чтобы это было так? Особенно если бизнес связан с производством. У моего знакомого два мебельных цеха, владеет ими четвертый год. И до сих пор вся прибыль уходит обратно на закупку оборудования, транспорта и т.д. Для себя у него практически не остается ни чего. А последний год вообще все плохо. Вполне возможно, что и не вернуться назад его денежки уже.
Да, согласен с вами. Балоболить про бизнес и страной управлять мы тут все умеем, а как дело до реального производства доходит, то получается, что самое простое и проверенное в нашей стране:1) купить жилье, с призрачной надеждой на гиперинфляцию; 2)молиться, что нефть вечно будет дорожать в геометрической прогрессии;3)сидеть в валюте и ждать девальвации;
Для всех остальных путей нужна твердая рука правителя.
странно, что никто не пишет про рубль.
А о нём таки ещё пишут?
Павел Астахов ушел в недвижимость
http://sob.ru/news-20333.html
Более полутора миллионов собственников квартир убиты или пропали без вести - что-то даже не верится.
03 декабря 2009 | Новости недвижимости
«Только за последние десять лет были убиты или пропали без вести владельцы более чем полутора миллионов квартир по всей стране. Представляете масштаб? Даже если посчитать каждую квартиру стоимостью в среднем по $50 тыс., то получится $75 млрд. Это колоссальные деньги, ушедшие в теневые структуры. К мошенникам, аферистам и бандитам».
Автор строк из романа “Квартира”, адвокат Павел Астахов 7 декабря в ходе презентации своей книги будет отвечать на вопросы журналистов. В дискуссии примут участие топ-менеджер сети агентств «Миан», представитель организации по защите прав обманутых дольщиков «Жилье, земля, люди», а так же сами «жертвы» действий недобросовестных девелоперов и риелторов.
В своей новой книге «Квартира» Павел Астахов описывает реальные схемы выселения людей из собственных домов и дает объяснение такому явлению, как «мыльный пузырь» цен на недвижимость. Автор раскрывает всю подноготную этого бесчеловечного бизнеса – от менеджера БТИ до чиновников из высших эшелонов власти.