Бороться и продать
Пост: FRIM
…”ЕЩЕ чуть больше года назад агенты по продаже недвижимости были на волне: сделки сами шли им в руки, а проценты падали в карманы. Они не стеснялись брать высокий куш, отказывались от работы со сложными сделками… Сегодня, в кризис, количество сделок резко сократилось и доходы маклеров уже не те, но… риэлторами до сих пор зачастую идут работать люди, уверенные, что в агентстве недвижимости разбогатеют, а после каждого телефонного звонка последует приятная получасовая беседа в офисе и заключение сделки. На практике это далеко не так, тем более сегодня, когда процент реально проходящих сделок слишком мал и за каждую из них приходится бороться” >>>>>
…”ТАК что дальнейшее падение цен вполне вероятно. Так, по словам генерального директора аналитического агентства RWAY… цены на жилье будут снижаться, так как они превышают покупательскую способность россиян. По его оценке, средний уровень зарплат в той же Москве сегодня составляет 30 тысяч рублей. То есть, считает эксперт, при таких доходах справедливая цена за один квадратный метр в столице не должна превышать 60 тысяч рублей” >>>>>
…”Реальная себестоимость сейчас в некоторых регионах в два-три раза выше из-за накруток, например, платы за присоединение к сетям… «Мы будем менять методику определения стоимости квадратного метра, по регионам рассчитаем». Земля под строительство должна выделяться уже со всеми коммуникациями… Приоритетной задачей в следующем году должна остаться цена на жилье не выше 30 000 руб. за 1 кв. м в среднем по России” >>>>>
…”А У НАС строители прогоняют через фирмы-помойки квартиры и не платят в казну налоги + потом спекулянты еще раз прогоняют эти же квартиры и тоже не платят налогов. Именно государство создает спекулятивную среду в сфере жилья. По поводу продавать по нормальной цене - застройщик будет продавать по той цене, которую считает обоснованной. По поводу строительный бизнес в Москве принадлежит родственникам чиновников полный бред - крупнейшими игроками Московского стройкомплекса являются 3 банка: Сбербанк ВТБ и ВЭБ.Главное заблуждение, скармливаемое нам в течении последних 15 лет, это то, что якобы в Москве много строят жилья” >>>>>
За ссылки спасибо: Huibin, Андрей
Посты (RSS)
Ну вот как тут не растроешься - третий раз не принимает сообщение. Ну не спамер я, не спамер…
Genrih, в фильтре Вашего сообщения тоже нет. Попробуйте еще раз
Ссылку, которую хотел опубликовать, забыл запомнить…
Но не суть.
Скорее всего ниже ссылка не по теме недвижимости, но очень близка к ней, т.к. она про “деньги”:
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/12/14/191053.html
Уважаемый FRIM!
Я понял в чем засада - все новости связанные с МЕЙЛ.РУ - не хотят проходить как ссылка в новости. Когда точки заменяешь чем-то - новость проходит.
Как это исправлять - не знаю - буду публиковать ссылки с МЕЙЛ.РУ с заменой точек (хотя всем и ясно что это купленный ресурс - но все равно бред сивой кобылы надо иметь ввиду).
Как заявил Сергей Чемезов, передав в корпорацию около 500 компаний, «государство ущемило личные интересы многих нечистоплотных чиновников и коммерсантов». По его словам, у «Ростехнологий» 62 проблемных предприятия, анализ которых показал, что их неплатежеспособность лишь в 9% случаев объясняется кризисом. В свою очередь для 43% — это результат рейдерских захватов, для 15% — неэффективность менеджмента, а для 14% — воровство и конфликт интересов.
http://www.rbcdaily.ru/2009/12/11/industry/447385
Надо же - смогли провести адекватный анализ.
43% рейдерства - пипец….
коррупция цветет и пахнет
Почему лгут аналитики по недвижимости
http://www.restate.ru/material/93594.html
Кризис уже почти кончился, цены будут расти» - подобными прогнозами наполнены почти все СМИ – от бумажных, до электронных. С чего бы вдруг такое подозрительное единодушие? Кто это делает? Почему? Зачем? К каким последствиям могут привести недостоверные прогнозы?
Больше всего лгут те, чей бизнес или чьи доходы напрямую зависят именно от цен на недвижимость, - строители. Читаем “СПб-Ведомости” за 14.09.09: - “По словам директора компании «Пионер» Александра Погодина, объемы строительства в нынешнем году… – это «уже давно купленные метры», а через год уже «покупать будет нечего». Из-за этого, уверяют строители, в 2011 – 2012 годах цены на недвижимость могут подскочить чуть ли не в разы». Вторят директору «Пионера» и специалисты МИАН»: «Падение цен на жилье в регионах России подошло к концу и в ближайшее время стоимость жилья начнет снова подниматься…По итогам же следующего года, общий рост цен на готовое жилье в субъектах РФ составит не менее 10%».
Ложь во спасение… бизнеса
С «оптимизмом» строителей все ясно. В этой сфере продажи упали действительно в разы. А тот «жирок», который был нагулян строителями, когда квартиры продавались в два-три раза дороже себестоимости, они уже спустили. Естественно, новые покупатели (вернее их деньги) нужны им как воздух – иначе бизнес рухнет. Как добыть эти деньги? Самый простой ответ на этот вопрос – заставить людей покупать прямо сейчас, испугав их грядущим ростом цен.
Та же подоплека для подобных высказываний и у риэлторов. Это тоже понятно: перестанут расти цены, количество сделок будет уменьшаться – уменьшатся и прибыли, а там и до краха недалеко. Кстати, нескольких агентств недвижимости в Петербурге (начиная с “Легиона”, и кончая более мелкими) уже не существует.
Так во спасение бизнеса и появляются те самые позитивные прогнозы. Самый скромный прогноз можно увидеть на Mail.ru: «Как отмечают эксперты, рынок недвижимости в большинстве регионов России уже достиг своего дна. В ближайшие месяцы ожидается осторожный рост.» А если верить РБК-Недвижимость, то он уже(!) начался: «В 19 городах страны цены предложения за ноябрь выросли. В их число вошли впервые за многие месяцы Москва (+0,2%) и Санкт-Петербург (+0,3%)…”
Хотя если взять информацию о ценах непосредственно с известных информеров по недвижимости с реальными ценами и графиками, как становится ясно – повышением цен и не пахнет, напротив, они продолжают снижаться!
Как видите, практически большая часть официального информационного пространства просто забита «предсказаниями» о грядущем росте цен. При этом используются малейшие поводы и даже нечестные приемы дабы ввести в заблуждение покупателей жилья. Например, читаете вы заголовок типа «ЦЕНЫ БУДУТ РАСТИ». Специалисты по Интернету знают, что заголовок работает на 100% и читатель его запомнит и будет уверен, что написано про Россию, а саму статью, может, и вовсе не прочитает. А в самом конце этой статьи, так между прочим, написано, что рост цен грядет вовсе не у нас, а…. в Испании, да и не сейчас, а года эдак через два-три.
Не стреляйте в пианистов
В первую очередь в этой информационной войне, применяются (как наиболее правдоподобные) различные статистические сказки. Так сайте I.R.N есть даже красивый график с повышением цен, правда долларовых. С чего бы это вдруг опять на доллары? Разгадка следует несколькими строками ниже: «Незначительный прирост долларовой стоимости столичного квадратного метра на фоне ослабления курса доллара и топтание на месте рублевых цен – вот итог этой осени. И, если не заметить посреди мелкого текста, что речь идет о долларовых ценах, то наглядное повышение цен на графике – совершившийся факт. Или вот еще самый популярный пример «аналитических выкладок»: «дно рынка пройдено, темпы падения цен замедлились, затем последует рост цен».
И в прямом смысле слова аналитики не врут. Так бывает и на самом деле – темпы снижения цен действительно несколько замедлились, а вслед за дном рынка зачастую следует подъем. Вот только аналитики, статистики и эксперты и остальные интерпретаторы «забывают» при этом маленькие детали – дно-то рынка не пройдено! И когда оно будет пройдено, не знает никто. Соответственно и сроки начала будущего роста никому неизвестны. Смею утверждать, что правдивые отчеты по аналитике рынка недвижимости найти практически невозможно, разве что во внутренних секретных отчетах больших фирм – себе-то они врать не будут.
Ну а всем остальным аналитики врут, как им и приказано. Ведь если не будут они исполнять указания начальства, то правдолюбцев немедленно уволят. Вспомните начало мирового экономического кризиса. Кто из экспертов его предсказал? Не помните? И не вспомните, даже не старайтесь - не было таких!
Так что расстреливать экспертов вряд ли стоит. Что им сказали, то они и пишут. А независимых экспертов теперь не бывает. Ибо независимость слишком дорогая штука, и за нее кто-то должен платить. Последние в списке, но не последние по значению представители шоу «Цены будут расти» это агенты по недвижимости. Их поливать грязью совсем не хочется. Более бесправной профессии в недвижимости попросту нет. Мифы о злобных агентах сочиняют в основном их работодатели. А на самом деле в абсолютном большинстве – это 40-50-летние женщины, уволенные из всяких НИИ и вынужденные из-за куска хлеба пойти в агенты. Сделок стало меньше, комиссионные тоже упали до самого дна, сделки срываются. На что детей растить?
Что им остается делать? Правильно! Врать вслед за директорами, что цены скоро поднимутся, и покупать надо прямо сейчас!!!
Покупать нельзя думать
Запятую в этом заголовке можете ставить по собственному разумению. Но все же подумайте, прежде чем это делать. Ведь не зря вранье о повышение цен стало многоуровневым, массовым, и теперь оно занимает практически все ниши информационного пространства – от газет и телевидения, до Интернета и советов «знакомых риэлторов». Как следствие, именно эта, искаженная информация зачастую влияет на наши решения. Повлияет ли на ваше?
Давайте пока вернемся к сегодняшним последствиям массового вранья. Я могу привести множество историй, когда конкретные люди теряли деньги, бизнес, квартиры, веря мифам о ценах. Одни еще осенью купили квартиру в строящемся доме, поверив в «небывалые скидки», а теперь нет ни дома, ни денег, а только долги по ипотечному кредиту. Другие на пике цен вложились в закрытый фонд недвижимости и могут получить свои паи только за треть стоимости. Третьи доплатили при переезде из однушки в трешку столько, что могли бы сейчас купить две трешки…
Верю, не верю
Не верьте словам с высоких трибун (все мы знаем, что рыба, особенно у нас, гниет с головы), заумным выводам аналитиков и всяким риэлторам и строителям. Хотя встречаются и исключения: Алексей Кудрин, на открытии первого Российского экономического конгресса, например, заявил, что «экономический кризис еще далек от завершения, несмотря на некоторые оптимистичные показатели экономики». И графики с падением цен это подтверждают. По данным Restate.ru цены продолжают снижаться.
Как видите, реальных причин для роста цен на жилье у нас нет: в России продолжается падение ВВП, падение промышленного производства, растет безработица. Причем все это происходит опережающими темпами по сравнению с развитыми странами. Даже возросшие цены на нефть, несмотря на обещания политиков, нас не выручили. И в результате, самое главное, уменьшаются доходы населения. То есть, покупать недвижимость этому обнищавшему населению попросту не на что!!!
Это настолько очевидный вывод, что даже купленным профессорам от экономики и политикам на него нечего ответить. (Сейчас они меня забросают тухлыми диссертациями:)))
Ну а если им все же удастся задурить нам головы, (а при массовом воздействии такое все же возможно) мы получим еще один и очень кратковременный пузырь на рынке недвижимости, который неминуемо схлопнется. Причем последствия могут оказаться более серьезными, чем сейчас. Ну а расхлебывать их придется, естественно не заказчикам, а как всегда – «среднему классу».
Ну, а чтобы не попасть под этот паровой каток лжи, не стоит забывать железное правило экономики: год кризиса – три года выхода из него. Это в лучшем случае. Так что ни о каком росте цен на недвижимость в ближайшем будущем и речи быть не может. А что же будет на самом деле? Мы попытаемся ответить на этот вопрос в следующем материале.
Сергей Уткин, специально для Restate.ru
СмЕло. Могут забросать не только тухлыми диссерами, но и кирпичами. У строителей их в достатке.
с одного из форумов по недвиге
“да не зависит никак объем строительства и цена на недвижимость в нашей стране. Россия страна в которой не рыночная экономика, а дикий базар.
Дешовое бабло пришло…в стране рост, бабло ушло у нас Ж. ТЧК “
А черная жижа вопреки всем оптимистическим прогнозам опять до 69 доларов за барыль упала…..
значит недвижимость буиттокадорожать.
http://realtor-killer.blogspot.com/2009/12/blog-post.html
http://krasnoyarsk.biz/articles/tendency/2008/11/05/yama_zastroek/
http://bankir.ru/news/article/3682932
http://www.nr2.ru/260049.html
хотелось бы посмотреть в его честные глаза
“Тем не менее пресс-секретарь мэра заявил, что «аппарат управления в Москве работает устойчиво, добросовестно и честно».
http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml
не забываем постить постоянные ссылки
http://www.rbcdaily.ru/2009/12/14/market/447652
Рублю помогли новости из Дубая
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1366691
Что-то я не пойму - причем здесь новости из Дубая, когда пара евро/доллар топчется на месте в районе 1,46, а нефть ушла ниже 70 ?
По-моему это какое-то разводилово, чтоб вытряхнуть валюту из населения - другого объяснения - просто нет, как и нет объяснению сегодняшнему нелепому росту на фондовом рынке РФ.
традиционное новогоднее разводилово до середины января
тоже так думаю. Вообще эта складывающаяся нелогичная ситуация навевает мысли о резкой девальвации - видимо плавная ЦБ и Минфин уже не устраивает.
У кого какие мысли, во что сейчас можно рубль конвертировать, что бы не потерять?
Кроме валюты и металлов, так как этого уже есть.
это смотря как вы впоследствии хотите этими инвестиционными инструментами распорядиться.
Ну как, жилье себе хочу купить, конечно же.
Были бы у меня деньги (не скрою - у меня их нет) - я бы мог сказать, что я не стал бы с ними делать: не гнался бы за высоким процентам в ущерб доступности и ликвидности. Ну то есть вклад на 3 года под 15% годовых в рублях - это не для меня. Интервальный ПИФ - не для меня. Остальные варианты имеют право на существование. В том числе и рублевая доля в корзине.
Оставайтесь в рубле, пока есть ЗВР. Искусственный курс, по-моему, будут до конца удерживать, пока будет возможность. А потом без разницы будет за сколько тот же евро покупать, я непротив и за 50-60 рублей купить потом. Фактор времени идет на пользу рублю, по нему выше ставки. Может ведь сложится и так, что резервов хватит на несколько лет.
краткосрочно купите баксы пополам с евро - хоть на пару-тройку рубликов как минимум - все равно ведь вырастут при 2 волне кризиса, а тем временем и недвига еще на 10-15% прогнется в рублях - там может и купить. Лучше недвигу покупать от 2 половины июня до середины августа - рынок был практически мертвый - даже в период когда недвига усиленно росла.
вы действительно считаете, что у недвижимости есть такая же ярко выраженная сезонность как у капусты и морковки? вот яблони два года подряд хорошо не плодоносят - так что по июню-августу 2009 года прогнозировать 2010-ый год - ой, неблагодарное занятие, имхо!
Мне кажется, что удерживать курс рубля до скончания ЗВР - по отношению к собственной экономике преступно. Это не единственное что преступно, поэтому вероятность того, что ЦБ будет и дальше платить за дорогой рубль золотом и валютой я бы оценил как 50/50. Если дотянут до того, что девальвация станет неуправляемой - значит кто-то хотел, чтобы она была именно такой.
Согласен - удерживать курс рубля до скончания ЗВР- преступление. Но ведь они надеются на высокие цены на нефть и газ и пока эти цены оправдывают их надежды.
Если бы эпицентр кризиса был бы не в США, а к примеру в Тайланде, Сингапуре или даже в Китае - цена на нефть была бы низкой и ЦБ давно бы провел конкретную девальвацию - рубль давно б улетел в космос. А вот при нынешней ситуацией с США и с долларом - не все так одназначно. Тем более если посмотреть, как Бардак Обамыч разбрасывает деньги с вертолета и надувает новые пузыри на рынке активов. Конечно будет вторая волна, но вот уверенности, что она будет глубокой - нет.
Потому что опять будут раскидываться деньгами, а значит предпринимателям развитых стран нет никаких стимулов трудится, а есть только смысл играть на бирже. Но недвижимостью уже вряд ли будут массово спекулировать в ближайшие года два - слишком большие деньги нужно вкладывать, слишкой большой срок отдачи и слишком большие риски.
Апчхи, я свою квартиру успел продать в 1 половине июня 2008 по максимуму. Помогали мне продавать две знакомые торговки недвижимостью. Опыт работы у них не менее 5 лет - причем работают они на себя, а не на дядю. Так вот , по их наблюдениям - самые плохие для них месяцы в году - это январь, февраль, июль, 2 половина июня и первая августа.
В особенности они меня пугали июлем - конкретный глушняк по ихнему мнению. Во первых - жара, а во вторых многие в отпусках.
Отрадно, что такие счастливчики(продавшие в 1 половине 2008г.) имеются на сайте. С покупателем вашей квартиры не встречались?
Нет не встречались
Продал то я в Сибири, а сейчас живу на Урале.
По-моему прораб скурвился… И недвигу задвинул в прошлом году..хотя ни слова не сказал… бездомным прикидывался…И советы раздаёт когда лучше покупать… ну-ка братья зелёного ордена… проверьте этого парня.
На сайте по ходу неплохо бы провести опрос :Кому ВООБЩЕ нужна квартира,а кто просто языком под скрипку бернанкевари чешет.
а что лучше скурвиться или стать либерАстом?
гыыыыыыыы……..
perplexed, вы просто не внимательно читали форум прошлого года, а может быть и вовсе его не читали.
Про продажу своих квартир сообщали и я и другие форумчане, к которым у вас очень много претензий. Квартира мне нужна - буду в следующем году покупать - скорей всего летом.
Но ведь по вашим же словам, если делать аналогии с Казахстаном, лето следующего года не будет ценовым дном по российскому рынку.
В Казахстане самое большое падение было зимой-весной(с января по май)этого года - 30-40%, осенью 2009 - была стабилизация, на некоторые объекты цены чуть выросли, а на другие снизились.
интересная точка зрения, подкрепленная графиками:
http://www.vedomosti.ru/blogs/saleksashenko.livejournal.com/446
я лично не обладаю достаточными познаниями в этой области, чтобы высказывать свое мнение.
Дочитайте до конца, увидите связь не только еще и с РН:
http://www.vedomosti.ru/blogs/saleksashenko.livejournal.com/394
Опять недооценили
Росстат подсчитал стоимость строительства жилья — в Москве она составляет 66 063 руб. Участники строительного рынка считают ее заниженной
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/15/221420
Примерно по этим ценам и наблюдался рост продаж, помнится в Марфино. Все остальное - стоит колом, как и в 2007 - тогда по 4 штуки за квадрат уже никто брать не хотел - только ирн за мзду графики пририсовывал аж до 6. А сейчас даже Стерник образумился - прогнозирует падение.
Стерник прогнозирует падение??? надо хватать - значит будет рост!!!
очередной бред
У недвижимости полгода на раскачку
Цены на столичное жилье в будущем году вырастут на 8-15%, прогнозируют аналитики. Правда, нынешнее оживление на рынке носит временный характер, в январе-феврале квартиры могут снова незначительно подешеветь, а повышаться цены начнут летом-осенью 2010 года.
http://finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1367486&nt=&p=1
квартиры могут повыситься в 2010 на 0,5% -1% также как в этом году ноябрь-декабрь, а в январе, феврале - опять понемногу вниз.
Видимо нас ждет японский сценарий - 10 лет мучительного медленного падения со всеми вытекающими последствиями - если нефть не рухнет в ближайшее время ниже 30.
нас ждет российский сценарий, свой, единственный и непвторимый. цены вырастут немножко. основные , нет не основные, а большинство застройщиков исчезнут с рынка. даже в СРО вступать не станут. а недвига будет выкупаться на деньги бюджета и раздаваться “своим нуждающимся” по прграммам разселения старого, ветхого фонда, молодая семья, “блатная” семья. что-то типа этого. подешвеют только подъемные краны, б\у ,конечно
Да ну их, к черту, эти цены! Пусть себе растут, соглашаться или нет с ними - выбор каждого покупателя. Можно осуществить мечту о покупке собственной недвижимости и за пределами нашей Родины. В конце концов не каждому посчастливится купить комнату на окраине Москвы, кому-то придется довольствоваться виллой в Испании.
Респект тебе за фразу про Испанию - взял на вооружение!
А насчет застройщиков согласен. Исчезнут и пусть - они занимались нерентабельным бизнесом, их продукция не пользовалась спросом. Придут другие, которые смогут строить доступное жилье. Как говорится, нафига козе баян.
То что сейчас наблюдается оживление на РН РФ - временное явление, имхо это последние деньги на рынке нервных покупателей, которые уже просто психологически не могут переносить изменения курсов валют и зомбирование СМИ - их достаточно большое количество. С начала следующего года будет - полный штиль, к концу года опять будет некоторое оживление, связанное с приобретением жилья военным, и обменном жилья, используя материнский капитал.
Никогда не мог понять - если говорят рыночная экономика, то при чем тут прогнозы чиновников и “рЫэлторов”?
www_news_mail_ru / economics / 3162830 / (вместо подчеркивания точка и убрать пробелы)
Совсем дела плохи у доморощенных “дебиложоперов”. Будем ждать развязки.
очередной бред №2
Жилье: пока дешевле, чем год назад
Цены на недвижимость по всему миру начинают подрастать, хотя в большинстве стран они еще остаются ниже прошлогодних уровней. Сильнее всего за год жилье подорожало в Израиле, прибавив 13,7%. Лидером падения стала недвижимость Дубая, потерявшая 47% в цене. Российское жилье за этот период подешевело на 9,1%, подсчитали эксперты Knight Frank.
http://www.ifx.ru/txt.asp?id=1366360
Ценам на недвигу в РФ лучше на Дубай ориентироваться, чем на Израиль - больше похожего в экономике.
http://finance.rambler.ru/news/economics/58515617.html
Дворкович сказал что кризис закончился. Пугает
“Комиссия пришла к выводу, что августовскую трагедию на СШГЭС можно было предотвратить — это должен был сделать персонал станции.
Второй агрегат (вышедший из строя) в течение нескольких месяцев показывал недопустимые значения вибрации, а в день аварии нагрузка на нем серьезно возросла и работники ГЭС должны были хотя бы предложить отключить агрегат.
Примерно к таким же выводам пришли специалисты Ростехнадзора еще в октябре: второй гидроагрегат работал в запредельном режиме; персонал станции знал об этом, но почему-то не учел.”
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/16/221510
Интересно куда бы руководство станции послало персонал, который предложил бы отключить агрегат, если агрегат несколько месяцев работал с запредельными вибрациями (ну работал же)? Если бы кто-то из персонала проявил инициативу, и сам отключил бы агрегат, его бы уволили.
Да и психология человека такова. Час боишься, два боишься, а потом ложишься и спишь.
Кто же знал, что турбина вот так сломается?
Если у меня в автомобиле будет вибрация, я призадумаюсь, попробую исправить или поеду в сервис. А о чем думало руководство станции? Они ведь были в курсе вибраций раз отключили датчики от системы контроля (или всю систему контроля)?