Всех - с Новым годом!
Пост: FRIM
Администрация сайта поздравляет всех своих участников - как “старых“, которые сохраняют верность сайту вот уже три года, так и новых, котрые, как мы надеемся, тоже станут “старыми“. Мы благодарны всем, кто делится ссылками и пишет у нас. Многие комментарии и заметки, помещаемые здесь, тянут на статьи и хорошую аналитику, масса остроумных замечаний, качественных дискуссий. Нравимся, мы, правда, не всем: найдется множество людей, которые хотели бы, чтобы сайт наш закрылся, а “вечный рост” продолжился. Пусть они не переживают: всему свое время; и надобность в сайте отпадет сама собой, когда цены на недвижимость опустятся до такого уровня, чтобы можно было купить нормальное жилье за нормальные деньги. Это, собственно, все, чего мы хотим - как минимум. А как максимум - хотим нормальной страны с нормальной властью, нормальной экономикой, нормальными отношениями с соседями - близкими и дальними, нормальной, в конечном счете, жизнью. И мы желаем всем в новом году исполнения хотя бы части этих надежд. Всех с Новым годом, и всем - удачи!
FRIM
Посты (RSS)
Всех с Новым годом, и всем - удачи!
С Новым годом. Спасибо сайту и чтобы все у нас стало НОРМАЛЬНО.
Дефолтная недвижимость - что это такое и как:
http://realty.rbc.ru/msk/articles/25/12/2009/562949976274438.shtml
Интересная в принципе тема. Но, для тех у кго не последние бабки.
Я наших людей много видел (и вижу сейчас), которые берут недвигу ТАМ, а потом оказывается что им даже 700-1000 EU за обслуживание напрягающая величина… Ну и на кой же себя так истязать?!!! Иногда ввязываясь в стремные мероприятия…
(В Петербурге) В 2009 г. иски о собственном банкротстве подали около десятка крупных компаний, в том числе «Фаэтон-аэро» (долг — около 6 млрд руб.), «Строймонтаж» (7 млрд руб.), «Санвей» (7 млрд руб.), «Митлэнд» (2 млрд руб.), Выборгская судоходная компания (ВСК, 2 млрд руб.). Компании, находящиеся на разных стадиях банкротства, только банкам должны более 40 млрд руб., оценивает менеджер филиала иностранного банка.
vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/30/222489
По всей стране безнадежных долгов в разы больше. И банки будут вынуждены списывать их из своей прибыли/капитала.
С ипотекой лучше подождать…
vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/11/221143
Ну,как вам новая металлическая десятка,господа? Я не ожидал,что гора ЦБ родит такую маленькую желтую мандавошку с три 50-копеечника. Вот вам и ожидаемая инфляция через год-два,вот и прогноз правителей наших о перспективах жизни в этой стране. При мне эту монетку отказался брать водитель маршрутки.Вы верите,что буханка хлеба будет стоить две такие монетки? Пять рублей 1997 года выглядели солидней.Увертюру 2009 мы прослушали, а теперь наши два тенора исполнят нам оперу ” Жизнь за царя”,мало не покажется.
Везде тайные знаки и заговоры правителей мерещатся? Перспектив жизни в этой стране никаких, но и там нас не ждут….
2 ч.гук
Я вот насчет 10 рублевой новой монеты не согласен. ТАКОЙ тревоги же не вызывают у вас купюры в 10 рублей и 5000 рублей, хотя по “солидности” и степеням защиты друг от друга они не сильно разнятся.
С наступившим 2010 годом, господа и дамы, продолжаю ждать падения цен на недвижимость, уже чисто из спортивного интереса. Похоже правительство из пузыря на недвижимость практически всё выжало, сейчас будут увеличивать цены на коммуналку. Стоимость жилья поползёт вниз, прямо пропорционально цене содержания. Есть шансы, что цена на недвижимость будет приближена к реальной. Хотя с этим правительством, можно ждать чего угодно, надеюсь оно недолго протянет.
В США растет объем отчуждаемой недвижимости
Несмотря на то что объем отчуждаемой из-за невыплат по ипотечным кредитам недвижимости сокращается в США уже четвертый месяц подряд, совокупный итог за текущий год обещает побить все мыслимые рекорды, утверждает организация RealtyTrac, держащая руку на пульсе американского рынка жилья.
http://www.rbcdaily.ru/2009/12/30/world/451125
http://finance.rambler.ru/news/economics/59592105.html
После обрушения ключевых показателей - объема строительства, арендных ставок и стоимости продажи “квадратов” - девелоперы не рассчитывают восстановить бизнес в наступающем году. Данные компаний Cushman & Wakefield Stiles & Riabokobylko (C&W/S&R) и KPMG свидетельствуют, что следующий год не принесет строительному рынку серьезного увеличения доходов. Возрождение девелоперского бизнеса откладывается до 2011-2012 годов, прогнозируют эксперты.
Вот опять. Это можно вё назвать одной темой: “Как нас зомбируют”.
Возрождение - на всех ресурсах, каналах, газетах - это рост цен.
Говорится заувалированно, хитро..вроде бы не об этом,но по законам НЛП читатель понимает, что надо брать сейчас, а далее же будет возрождение. Вероятно до 10000 у.е. за квадрат в хрёщёбе.
Принцип “больше строить, дешевле продавать” - полностью и навсегда утрачен. Это не рынок, когда на снижение цен может повлиять только девальвация национальной валюты. И веь покупательский спрос зиждется на хомяках придержавших валюту, а не на широких слоях населения просто работающих.
Это, товарищи, не маркетинг, ни капитализм и даже ни звиринный капитализм. Это, товарищи, отвратительное загнивающее фуфло, которое своей вонью уже смердит хуже клозетов.
Это личная заинтересованносто нескольких десятков лиц - строить мало, плохо, но очень дорого. Проще скупить ресурсы и втюхивать идеи населению Зомбирование и дефицит в одном флаконе - вот, что это такое.
Только даже зомби, уже не имеют денег..И огласны за дорогостоящее го..но платить исключительно презрением, ненавистью и желанием не созидать, а вё разрушить до основания.
Так у нас везде такое. Торговля или производство иначе живут? Также. Нафига работать больше если получишь столько-же? Лучше всё попилить, т.е. по Шариковски - взять и поделить. Дальше как в заводской столовой - будешь брать, что дают, т.к. другого выбора нет - до конца смены-то не выпустят за ограду. Ну не счасть разве? Сидишь на печи, а тебе всё “капает”.
Главное свою печку найти и “жилу”, что “всё в масть” было и стеречь, чтобы её не отобрали, а ещё лучше, чтобы ни у кого подобной не было. К сожалению, это личная заинтересованность не десятков лиц, а десятков миллионов наших сограждан. Нац. идея так сказать.
Ребята бабло стригут, как могут, а на остальное им до фонаря. Их и так всё устраивает. Зачем менять и самих себя пороть?
Ну и выход где? Тишина… На днях показывали прогноз-2010 по каналу РБК по РН. Человек 8-10 опросили, включая пару-тройко иностранцев… Если не ошибаюсь не больше 2-х сказали четко - ждем понижения, причем малозаметного. Остальные в разных вариациях ждутгде повышения (незначительного), где понижения (такого же), особенно в моно-городах… ХЗ… Что будет неизвестно. В Москве практически все ждут повышения!
Да что вы говорите, вы же прекрасно осведомлены, что будет дальше. Когда начнется понижение и следствием чего это будет. По 2010 году я, пожалуй, соглашусь с большинством.
Дальнейшее снижение цен не оживит рынок, а ещё больше его опустит. У населения все равно сейчас денег нет, по крайней мере у большинства. Ну будет снижаться цена на 1-2 % в месяц, в лучшем случае, и что все кинуться скупать жильё. Нет. А вот при постоянном росте на 1-2 % в месяц, количество сделок на рынке увеличилось бы многократно. Вернулись бы спекулянты и инвесторы на рынок, да и простые люди бы напряглись и купили по квартирке. Потому как это стало бы выгодно. Лично мне хотелось бы пусть небольшого, но роста. Я свою квартиру летом продавать думаю, дом буду строить. Сейчас для строительства самое лучшее время.
Увы, в силу определенной осведомленности я как раз не осведомлен…
Серьезно. Есть масса процессов, не зависящих от РФ и ее желаний. Есть массовые ожидания что начнут проседать основные валюты. Есть так же и разнонаправленные сценарии развития кризиса… В зависимости от этого и мн. другого возможен в принципе и незначительный рост. Особенно если запустится заметная инфляция на западе. А там этого очень многие хотят…
О как - дубль 1 вылез… А прошлое кануло в лету…
С Рождеством всех!
Правду говорят - в ночь перед Рождеством бывает всякое…
Т.к. на сознательность рассчитывать не приходится, то только как у китайцев - на кол при ослушании. Правда для этого необходима воля, а её у нас как раз и нет.
Никто не хочет работать за маленькие деньги. И если честно, то я сам такой. За маленькие деньги народ может только на работу ходить, но не работать.
А что значит маленькие? Двор подмёл - Кайен подавай?
Предлагают столько, сколько готовы заплатить, да и деньги не единственное, за что люди работают. Если только за бабло - то это очень не на долго, но с Вами согласен в том, что описанный подход к работе преобладает сейчас, а это губительно.
Про маленькие торн внизу хорошо написал.
Маленькие деньги - это 30-50 тысяч в Москве и 25-30 тысяч в Подмосковье.
Одна дорога и обеды сжирают около 15. Затем квартплата тысяч 5.
И остаётся только на оптовые закупки в метро или ашане или на рынке. Как говорится - вся зарплата на унитаз:))
А если дети, а если помощь родителям, лекарства. И всё по ценам мировым, а то и выше. Какая тут уж у людей заначка на квартиру.
Есть конечно зарплаты и по 150 и по 350 тысяч. Но очень мало. Да и долго на такой работе не проработаешь, потому как вынесут всё здоровье и мозг. Или под уголовку подведут.
А нормальная зарплата по нашим ценам как раз 3-4 тысячи евро.
Это чтобы взять ипотеку под 5-6 процентов годовых на квартиру стоимостью тысяч за 80. Не более. Но и квартир таких нет. И кредитов таких нет.
А всё остальное - просто безнадёга.
120-160 000 рублей средняя ЗП это нормально? Бухгалтер (рядовой), мастер на стройке, инженер в отделе на предприятии - это всё к этим ЗП. Пересчитайте сами - это-же не серъёзно. Жить надо по средствам, а поощрение - по труду. При таком ФЗП цены на то-же жильё улетят на вершину нового небоскрёба в Дубаях, а курс деревянного будет на порядок ниже к корзине и всё вернётся на свои места. Работать надо лучше и больше, тогда и заработок станет выше. Не должны все много получать - это утопия.
Не устраивает ЗП - меняй работу, повышай квалификацию, работай больше. Иначе - соси. Вот простая и отработанная схема принуждения к труду за счёт страха и соревновательности. С одной стороны пряник, а с другой кнут.
Ну рядовым специалистам столько платить не будут, а вот ведущим я думаю будет нормально.
Управленцы среднего звена так и получают.
Страна не может состоять из одних управленцев…
Верно, но по Сеньке и шапка.
Официальная средняя зарплата по Москве - 31 тысяча.
160000 - среднее звено не получает или только в считанных местах. Среднее звено получает - 70-80.
Я отлично знаю зарплаты в энергетике, в Москве.
Казалось бы, куда надёжнее и нужнее. Ан нет..опреативному персоналу срезали много. Начальник цеха получает около 80. Зам главного где-то стольник.
В строительстве всё зависит от заказов. Но зарплаты упали очень и почти у всех.
Да и просто, зайдите на джоб.ру и посмотрите…
Там много есть свыше ста, но это…менеджер по продажам, риэлтор и т.д. То есть указана зарплата под потолок. Не реальная.
А работать много…Знаете, я это слышу уже на протяжении 20 лет. Это кричат постоянно и напористо. Но я отчётливо вижу, что тот кто работает много имеет только проблемы со здоровьем. А тот кто ни чего не делает получает много:))
И пора бы уже быть поумнее. Надо не работать много, а хорошо устраиваться. Сейчас это уже каждый абитуриент российский всосал. Много работают только неисправимые короткожители..
Трудно с вами полностью согласиться но во многом вы правы.
И тем не менее, тот кто работает много как правило кое что имеет. Но, увы, имеет он как правило и проблемы со здоровьем!
Очень верно на счет студентов и абитуриентов сказали.
Мне за ближайшее будущее страны страшновато главным образом из-за отсутствия кадров, которые всю эту херню могут и будут иправлять…
http://www.youtube.com/watch?v=HAhnVXDhkq0
Маленькие зарплаты - это следствие низкой производительности труда. При этом нельзя считать трудом оказание некачественных услуг и выпуск никому не нужной неконкурентной продукции. Если вычесть из российской сферы услуг некачественные услуги, а из российской промышленности неконкурентные товары, то и получим что в России зарплаты адекватны производительности труда. А в областях которые вычли можно на зарплаты не смотреть, это пособия по безработице, а не зарплаты.
Хорошо сказано.
“”"”"”Но я отчётливо вижу, что тот кто работает много имеет только проблемы со здоровьем. А тот кто ни чего не делает получает много:))
И пора бы уже быть поумнее. Надо не работать много, а хорошо устраиваться.”"”"”"
Вот так вот - 85% населения стали заложниками ресурсного богатства своей страны. Оказалось так, что думать, экономить, вкладывать в науку в сложившихся условиях необязательно. Остается только гадать, когда эта ресурсная гегемония падет.
Кто много работает, тому некогда зарабатывать.
Даже если построят много жилья не факт, что цены будут падать из-за этого, потому-что найдутся те - кто скупит это все и создаст искусственный дефицит, которым постоянно объясняют рост цен.
Выход в том чтобы сделать жильё невыгодным для вложения лишних денег, и лучше сделать это законодательно. Например за лишнюю квартиру налог - 10проц в год от рыночной стоимости. Но у законодателей этой недвижимости в собственности много и в этих людях сейчас дело. А точнее в их жадности. Вся дума и приспешники. так что рыба гниёт с головы. Нам простым или революция, или терпеть, или уезжать. Рынка в классическом понимании в России нет.
Есть бояре и халопы.
Если сделать так, что в жилье будет невыгодно вкладывать, то его вообще перестанут покупать, а следовательно перестанут и строить. Те люди которые не могут купить сейчас не смогут купить жилье и потом. Если человек зарабатывает только себе на еду, одежду и проезд, то где он возьмет себе деньги на квартиру? И ему без разницы сколько она стоит 30 тыс. за кв. м. или 100. У него все равно свободных денег нет. А с налогами и так у нас перебор. Душат со всех сторон.
2Maxim
Нет, не так. Руководствуясь такой логикой, нет разницы - уронить на ногу носовой платок или пудовую гирю. Вам все равно сколько стоит проезд на транспорте, кВт/час или литр бензина?
Для вложений есть акции и облигации, фондовые биржи. В домах надо жить, а не спекулировать ими. Высокие цены на жилье защищают горожан (Москвичей, Питербуржцев и др.) от приезжих, обеспечивая первым наиболее выгодные условия или конкурентные преимущества - называйте как угодно. Думаю, приверженность идеалам рОста м2 жителей столиц, объясняется именно этим.
Налоги на недвигу, коммунальные платежи, конечно, надо повыщать; дотирование владельцев собственности за государства - это бред.
Высокие цены на жилье защищают горожан (Москвичей, Питербуржцев и др.) от приезжих/////
Ну нифига себе: эти горожане, а все остальные - гоблины. Защищать надо приезжих от вымирания, стимулировать жизнь в регионах. Медвепута я не люблю больше всего именно за это, за то, что поляризовали страну. Мне это чем-то напоминает Римскую империю, чем там дело закончилось весьма поучительно…..
Никогда не считал приезжих гоблинами. Человек вправе выбирать место жительства и возможность этого выбора должно обеспечивать ему государство, не допуская спекуляций на Р.Н. - как в той-же Германии.
Согласен, что уровень жизни в столицах и регионах не должен ТАК отличаться. Мне не понятно: почему добывая нефть в тюмени или алмазы - в якутии, налоги платяться в москве. Действительно, похоже на Римскую империю…
2 barsikomursik. По поводу налогов с вами абсолютно не согласен, тем более насчет коммунальных платежей. Так рассуждать может только человек которого эти налоги не особенно коснулись в силу того, что и платить ему не за что.
И что значит датирование за счет государства. Вот у меня есть трехкомнатная квартира, дача и машина. Я все купил на заработанные деньги. Я уже с этих денег заплатил 13 %. За машину заплатил НДС, таможенную пошлину и гос. пошлины при регистрации. И я теперь хочу просто пользоваться этой собственностью, и считаю что государству я ни чего не должен. Ну за исключением дорожных сборов, которые должны быть включены в цену на бензин, а не как сейчас в виде непонятного налога взятого с потолка.
2Maxim
“Вот у меня есть трехкомнатная квартира, дача и машина. Я все купил на заработанные деньги. Я уже с этих денег заплатил 13 %. За машину заплатил НДС, таможенную пошлину и гос. пошлины при регистрации.”
Maxim, вы путаете налог на доходы физ. лиц с налогом на имущество (ф.л.) или, в нашем случае, на недвижимость. Ну, да бог с ним…
Я утверждаю, что высокие цены выгодны, в конкретном случае, жителям крупных городов, т.к. обеспечивают им преимущества перед приеэжими. Наличие таких преимуществ особенно критично для низко или средне квалифицированного офисного персонала (в основном-не технической направленности); других преимуществ у них попросту нет.
Теперь - о грустном: я тоже плачу налоги - за квартиру и машину, плюс коммуналка. Дачи у меня нет - до земли надо дорасти.=) Но, не смотря на это считаю, что любой работающий, дееспособный человек не должен сидеть на дотациях или соц. подачках - вот, как-то так…
Что конкретно вы считаете дотациями? А по поводу налога на имущество, так это крайне несправедливая вещь. Вот допустим. Два человека заработали каждый одинаковую сумму денег, достаточную на покупку жилья. Налоги на доходы они заплатили оба. Но! Один купил себе квартиру за эти деньги, потому что у него есть семья и дети, и он не может жить у родителей или на съемных хатках. А второй свои деньги просаживает по клубам, одевается в дорогих бутиках и по нескольку раз в год ездит отдыхать за границу. На покупку жилья ему при этом не хватает. А государство при этом обкладывает первого ежегодным оброком, и за что? За то что он свои деньги вложил в жильё, поддержав отечественную строительную промышленность, а не тупо их пропил и просадил.
Дотация, в нашем случае, - государственные денежные пособия в виде доплат, предоставляемые гражданам и отдельным организациям для покрытия убытков или на специальные цели.
Maxim, кто говорит о справедливости? Это - не экономический термин=).Но налоги пока платит только тот, кто “свои деньги просаживает по клубам, одевается в дорогих бутиках и по нескольку раз в год ездит отдыхать за границу. На покупку жилья ему при этом не хватает”. А второй человек паразитирует на соц. программах, пользуясь дотациями на коммуналку и налоговыми вычетами и не платя налогов на имущество, прикрываясь, при этом, женой и детьми.
Вам, лично, какой гражданин более симпатичен?
Ах, да! Налоги должны платить оба (на что, по-Вашему должно существовать государство?).
“Два человека заработали каждый одинаковую сумму денег”
Тут не надо искать справедливости для купившего квартиру. Купивший квартиру получил в свое безраздельное пользование ограниченный ресурс - квартиру и часть земли под ней, которая больше не производится. А просаживающий деньги в клубах ничего такого не получил, он может просаживать деньги хоть до посинения, при этом ресурсы государства для поддержания такой траты денег кончаться не будут. Поэтому второй товарищь никаких налогов со своих развлечений не платит. Хотя в любом случае платят те, кто содержит клуб. Он тоже стоит на земле, которую больше не производят.
Налог - средство ограничения в использовании ценных или невозобновляемых ресурсах в интересах одного человека или организации. Они же должны быть стимулом к наиболее рациональному использованию этих ресурсов. Банкротство неэффективных предприятий - средство ликвидации организаций, которые нерационально использовали ресурсы. В России банкротство почему-то непопулярно, а налоги используются только ради пополнения казны, откуда больше денег можно взять, на то и накладывают.
Налоги должны платить оба, но со своих доходов. И не должны появляться новые налоги из за того что деньги они будут тратить на разные цели. По поводу дотаций так и не понял, хотелось бы конкретики и в цифрах. Особенно про коммуналку. Лично вас как дотирует государство?
С налогом на землю понятно, а вот почему должен быть ещё налог на дом, который на этой земле стоит, если земля приватизирована и принадлежит мне. И почему налог на дом должен зависеть от площади дома. Допустим если за одноэтажный дом площадью 100 кв. м., занимающем 1 сотку земли, налог будет равен Х., то сколько будет налог за трехэтажный дом, площадью 300 кв.м., но занимающим ту же сотку? Меня лично этот вопрос очень волнует.
“И не должны появляться новые налоги из за того что деньги они будут тратить на разные цели.”
) с $200000 быть не должно. Уверен, что квартира достанется милиардеру. Причем всегда. Он просто заплатит чуть больше $200000, и перебьет любую цену.
Представим себе двух человек: у одного миллиард долларов, а у другого $200000 на однушку в Москве. Оба они хотят купить эту однушку. Налогов на недвижимость нет. Понятно, что милиардеру эта однушка нужна, чтобы как-то пристроить часть своего миллиарда, и при этом не платить больше ничего. Материализовать, так сказать в виде ценного ресурса. Ведь по вашему предложению никаких налогов ни на траты милиардера, ни на траты простого человека (
Вы уверены, что так будет лучше для миллионов простых граждан? По-моему так будет лучше только для милиардеров.
“Допустим если за одноэтажный дом площадью 100 кв. м., занимающем 1 сотку земли, налог будет равен Х., то сколько будет налог за трехэтажный дом, площадью 300 кв.м., но занимающим ту же сотку?”
Строя дом больше по размеру вы будете тратить больше ресурсов на его поддержание. Невозобновляемых ресурсов. Причем тратить их без полезного выхлопа для окружающих в виде товаров, услуг и пр. То есть в данном случае вы конкурируете за ресурсы с организациями, которые могут приносить пользу другим людям.
Какие такие ресурсы на поддержание дома? Вода, электричество, газ - так их мне никто не будет давать бесплатно, я их как покупал так и буду покупать, причем в их стоимость уже заложен НДС. Покупая стройматериалы я тоже уже оплачиваю НДС, из моих денег складывается зарплата продавцов, водителей, бухгалтеров и прочих работников строительной отрасли с которых они платят 13% налога. Т.е. государство как бы не в накладе и постоянно имеет с меня деньги. Так почему же я должен платить нщё один налог, только потому, что мне захотелось домик побольше.
По поводу миллиардера. Вот для него как раз размер налога на однушку будет не так уж и важен, в отличие от простого человека. Представим, что налог будет 5% в год, в таком случае простому человеку придется платить ежегодно $10000, что составляет 25000 руб. в месяц, или около половины зарплаты простого человека. Поэтому простой человек никогда не сможет позволить себе купить эту однушку.
“Вода, электричество, газ - так их мне никто не будет давать бесплатно, я их как покупал так и буду покупать, причем в их стоимость уже заложен НДС.”
Никому их бесплатно не дают. Но предприятия покупающие эти ресурсы еще и товары/услуги производят, при этом еще налоги платят. А вы хотите их также купить, но при этом никаких услуг ваш дом не производит, да еще и налогов не хотите платить. А почему?
Так предприятия это же коммерческие организации, получающие прибыль. Естественно, что с этой прибыли они отстегивают в казну. А мой дом организация не коммерческая, прибыли нет. Так о каком налогообложении может вообще речь идти?
“По поводу миллиардера. Вот для него как раз размер налога на однушку будет не так уж и важен, в отличие от простого человека.”
Как раз важен,- зачем покупать актив (именно как актив) если вместо прибыли он будет нести убыток (налог = 5% = 10 КУЕ)? Те же 200 КУЕ можно положить на депозит, ну, скажем, под 5-7 %% годовых.
При таком раскладе, условному миллиардеру ваша однушка не нужна - жить в ней он не станет (у миллиардеров другие запросы=)), а как вложение - она убыточна. Человек откажется от покупки, спрос падает - товар дешевеет.
При условии роста этой однушки в 10% он её возьмет аж бегом.
Большая часть налога на предприятия - это не налог на прибыль, а НДС. Предприятие может вообще намеренно иметь нулевую прибыль, но налоги оно все равно платит. Государству все равно кто потребляет его ресурсы, коммереское предприятие или частный дом в 1000 кв.м. Налог создан, чтобы больших домов было поменьше ибо кто может себе их позволить будет платить налог, а кто не может - живи скромнее, дыши через соломинку.
Да при чем тут налог вообще? За ресурсы которые мы потребляем мы платим деньгами. За большой дом - много денег, за маленький - мало. Если так надо государству, то пусть закладывают налог в стоимость этих ресурсов, а не обкладывают людей пожизненным оброком, только за то что они соизволили купить на несколько десятков тыс. кирпича больше чем сосед, и построить себе лишние кв. м..
“Если так надо государству, то пусть закладывают налог в стоимость этих ресурсов”
Можно и так: предприятиям, которые производят полезную продукцию газ продавать по $100 за 1000 кубов, а отапливающим газом свои дома и ничего не производящим в доме по $1000 за 1000 кубов. Вполне справедливо. Если уж выбрасывать газ в ничто, то хотя бы за реальные деньги. Метраж дома выберете сами при такой цене за газ.
Бред какой то вы предлагаете. Государство должно прежде всего защищать интересы людей. Оно должно создавать такие экономические условия, при которых жизнь людей в этом государстве была бы наиболее комфортной. Все хотят жить в хороших, больших домах, а не ютиться в однушках, двушках и трешках. Так зачем же за стремление жить в человеческих условиях нужно бить людей налогами. Нафига тогда такое государство?
2 maxim
Так зачем же за стремление жить в человеческих условиях нужно бить людей налогами
Согласен. Это правильное стремление и его надо поощрять. А налогами “бить” владельцев нескольких квартир - ведь они в них не живут и не дают другим этого делать. Стоят горемычные квартирки с темными окнами, разрушаются.
““бить” владельцев нескольких квартир” - это правильно, но налоги нужно брать с прибыли от сдачи в аренду или от разницы при продаже. А если просто брать налог за дополнительный объект недвижимости, то это опять ударит по простом гражданам, которые не собираются этой недвижимостью спекулировать. Как быть родителям, которые покупают квартиры заранее своим детям, пытаясь их уберечь в будущем от квартирного вопроса? Или что делать с дачными домами, когда садоводческие товарищества переводят в разряд дачных поселков с пропиской. У многих есть несколько объектов недвижимости, которыми они владеют давно и никогда не собираются продавать, т.е. на рынок недвижимости они не оказывают никакого влияния.
А напрашивается очевидный ответ - просто такие предложения кого либо “бить” возникают из зависти и/или от недальновидности. Все время забывают, что по ним же и шарахнет…
Vla - Вы мой давний оппонент в этом споре о налоге. И Ваш ответ также прогнозируем, как и мой пост. И ничего не изменилось за 3 года. Это грустно. Насчет зависти скажу , я не завидую Вам в том, что Вы владеете несколькими квартирами, это мне не кажется заманчивым и чем то удобным. Мне нравится куда больше ситуация, когда люди владеют качественным жильем, просторным с хорошим ремонтом и удобной планировкой. К этому надо стремится, по-моему. И этого я всем желаю добится. А владеть пятью “помойками” по 40м - это увольте.
А вот шарахнет. Это запросто. Конечно не само по себе. Но в 1917 шарахнуло же, пусть на деньги немецкой разведки. Это же неважно. Главное, что почва для этого была.
Не дай Бог, конечно.
ну почему сразу 5 и по 40 м?!
А если 2 и хорошие?
А то что может шарахнуть, и даже более того, возникает иногда мысль, что нас к этому сознательно ведут, я тоже опасаюсь…
20-30 тыс за квм вполне хорошая стоимость. Во всяком случае сопоставима с зарплатой в месяц. так что при таких ценах нуждающиеся в жилье имеют шанс расплатится за 3-5 лет спокойно.
А игру кучи людей, которые перепродают друг другу квартиры с наценкой нужна только им но ни Вам и ни мне. Они паразитируют как США. Только масштабы другие.
про Тольятти
если было извиняйте
http://infox.ru/business/realty/2009/10/30/tolyatti.phtml
120-160 000 рублей средняя ЗП это нормально? Kone4no normalno…YA sei4as s Shvedami nemcami i Brittami rabotayu…Kslovu skazat srednya zarplata tam kak raz 2500 evro nu minus nalog 30 %…Tak 4to ne nado, a ceny u nas takie je ili na poryadok vyshe poskolku sami ni4ego ne proizvodim…Nu da benzin u nas deshevle
Что не надо - считать умеете?
2500 Евро -30% налога это 1750 Х 44 рубля= 77000 рублей. Уже в 2 раза.
Порядок, это 10 раз. Это что у нас дороже во-столько в среднем?
Аккуратнее надо с цифрами.
НГ в Перми начался неплохо. Новая панелька на окраине центрального района стала 29-30 за квадрат. Продаваны бу жилья просят больше. Не могу понять логику.
Пусть просят:))
Это временное явление. Попросят, а потом цена уйдёт ещё ниже..Прсото нефть растёт, новогодние пожелания сенбе дорогому и т.д.
Другой вопрос, что вероятно ниже 15 как бы не должно падать. Ждёмс! Поп корн на готове:))
В СПб тоже сняли более-менее адекватные предложения.Это у них акция,типа”новогодняя распродажа закончилась”.Хотел бы я посмотреть на того пуделя,который придумал этот дебильный маркетинговый ход.
Так Вы сбивайте цену, говорите прямо “ребята у Вас едет крыша, таких цен уже давно нет”.Рынок нужно двигать,пусть привыкают что метр уже не будет стоить дороже.
эти ребята не от нас пожеланий ждут.Им другие ребята укажут когда и как рынок двинуть.
Vla, я попробую восстановить комментарий.
Речь шла о возможном снижении стоимости всех инвестактивов относительно денег. Я больше склоняюсь к такому сценарию на завершающем этапе кризиса. Капиталистам с большой буквы, которые, скорее всего, имеют влияние на монетарные власти, не так важен объем (стоимость) активов, сколь важно ПРЕИМУЩЕСТВО в капитале.
Допустим, если мои 100млрд. превратились в 50, а ваши (моего конкурента) 10млрд. превратились в 2, то я, относительно остальных, становлюсь богаче.
“”"Есть массовые ожидания что начнут проседать основные валюты.”"” Если эти массовые ожидания воплотятся в жизнь и начнут избавляться от валют, то следующий этап, как я его описал, вполне становится реалистичным.
Не исключено. Я уточню, от основных валют не столько начнут избавляться (хотя это и не исключено в принципе), а при запуске реально масштабной инфляции цены на РН за бугром могут застабилизироваться и/или начать медленно вылезать вверх. Не из-за улучшения экономич. ситуации, а скорее наоборот. Этот баланс и расклад интересов и взглядов на РН в ЕС нам не вполне понятен.
Что такое масштабная инфляция? Это сколько: 10%,20%,30% в год?
Давайте посмотрим. Инфляция - это, прежде всего, обесценивание долга: домохозяйств, предприятий, корпораций и целых стран. Кому это выгодно?
Чтобы ответить, надо понимать, что мировая банковская система контролируется несколькими семействами. Деньги - это товар, которым торгуют банки; что выгоднее продавцу недостаток (дефицит) или избыток товара?
В случае дефляционного сценария развития событий, стоимость долгов растет вместе со стоимостью денег, в счет долга изымаются обесценные активы должников, происходит перераспределение собственности, в этом смысле - хороший кризис может заменить мировую войну.
В случае инфляционного развития событий все не так однозначно. Массовое обеценивание денег подорвет веру в государство, ослабит институты власти и тогда возможны варианты - как Вам Германия 20-30-хх годов?
Это - не конспиралогия. Масштабная (мировых валют) инфляция возможно только в случае какого-то нештатного развития событий(ИМХО).
1. Думаю для запуска процессов о которых я говорю достаточно инфляции от 5 до 10%. Больше там скорее всего не будет. Но 10% это уже не реально много для германии или старых стран Европы. А для испании, Болгарии, прибалтики и пр. новичков это уже или вот-вот случится. Как считать в этом случае я не знаю, возможно как-то усреднять по ЕС…
2. Вы наверное знаете, что в ЕС и цивилизованных странах с ростом инфляции зарплата нифига так же быстро не растет, а для предприятий в среднем не растет профит (и/или оборот)а обычно в кризисные и послекризисные периоды годами вообще не растет… Поэтому никакого обесценивания долга домохозяйств, предприятий и т.п. по факту не произойдет.
ИМХО.
1. Я ж говорю: мировых валют, коих у нас аж полторы - доллар и, немного, - евро. Всякие латы, злотые и пр. мусор в расчет не берем.
2. Инфляция однозначно ведет к обесцениванию валюты и, соответственно, - обязательств, выраженных или, точнее, номинированных в такой валюте.
Vla, они (банковское сообщкство) управляют экономикой через кредитные институты и не допустят сколько-нибудь значимой инфляции (выше 4%). По крайней мере, до того как произойдет перераспределение собственности.
Таким образом (ИМХО) инфляция возможна, но только - после дефляции, т.е. после передачи обесцененных активов за долги.
Думаю, так…
Ну, это вы излишне оптимистичны:
По отдельным месяцам в ЕС знаете как шкалит?!! Возьмем за март:
“… в Румынии — 8,7%, Чехии — 7,1%, Венгрии — 6,7% и Словении — 6,6%. Самой низкой инфляция была в Нидерландах — 1,9%, Великобритании — 2,5%, Португалии — 3,1% и Швеции — 3,2%.”
Поэтому рни в зону ЕВРО и не тащат всех кого попало…
там и показатели соответственно лучше и намного:
“В еврозоне годовая инфляция в марте составила 3,6% по сравнению с 3,3% в феврале. Годом ранее инфляция в еврозоне составляла 1,9%.”
Так что ваши 4% это все вилами на воде писано…
Помощь реальному сектору ему не помогает. Кризис еще впереди.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/30/222465
Интересно, а стимулирование строительства БЕЗ платежеспособного спроса на какие извращения способно? Просто, как мне видится, простимулировать платежеспособный спрос (в условиях нашей с вами реальности) - невыгодно, проще деньги пустить напрямую конечным получателям, исключив никчёмную прослойку посредников в виде населения. Эти поганцы гоняют деньги из одного большого кармана в свои немаленькие. Как ни странно, тем немногочисленным, кто сохранял кеш - это безусловно выгодно. Тем кто копил, например, на квартиру. Весь этот обьём зависшего между небом и землёй жилья - он уже ваш
Только терзают смутные сомнения, что же будет дальше, тогда, когда движение больших денег (читай - перераспределение собственности) прекратится? Слишком много армий у нас скопилось. Армия пенсионеров, армия обманутых дольщиков, армия безработных, армия чиновников… армия ипотечников… Что-же, всем этим армиям должно быть хорошо? Так не бывает 
Будет хорошо самой сильной армии.
Реальные вещи говорите уважаемый. Я тут вошёл в комиисию по распределению бюджетных средств на капитальный ремонт жилых домов в нашем городе. Потом когда всё поделят расскажу подробнее сам процесс. Пока состояние такое, подали заявку 995 домов на сумму 6 млрд. Бюджетных денег будет 600-700 млн. Явно на всех не хватит. Вобщем мы хотим чтоб всё по честному, посмотрим как получится.
Очень грустно. Особенно если учесть, что проект на капитальный ремонт например пятиэтажного шестиподъездного дома стоит от 120 т.руб. до 200 т.руб., в зависимости от конторы где его будут делать (цена взята по г. Ростов-на-Дону). А есть ещё и девятиэтажки. Нетрудно подсчитать, 995*200 т. руб. и получаем почти 200 млн. руб. И это уже не бюджетные деньги, а деньги заплаченные из карманов собственников жилья. И большая часть их уже никогда им не вернется.